Во первых - желание высадится и не следовать на кораблик по программе было желание Туриста!(О доплате на кораблик был проинформирован до покупки тура)
ВО вторых - его высадили 200 метров от автобусной остановки.
В третьих - бедный Турист так плакал, что мечтал покататься на метро за 1 евро в Венеции 9 поэтому собственно и не поехал с группой на кораблике), что пошел на автобус и пешком!
Trigger1985:
Расскажу в хронологическом порядке, там имхо более понятно будет. От чекпоинта 200 метров до автобусной остановки. Доехали на автобусе на площади Рима, дальше пешком.
Trigger1985:Я знал, что в Венеции пару лет назад открыли мини метро (People mover) и хотел специально прибыть в Венецию на нем.
Trigger1985, Вы имеете уникальную возможность отрепетировать свои действия на логике рядового турагента на примере Турикуа. Вот приблизительно так они все и мыслят. В следующий раз десять раз подумайте-а так ли оно надо связываться с ними для поездки за границу. У них есть клиенты, которые им платят по 250 евро за пару часов, так пусть они ими и занимаются.
Италия-простая страна для самостоятельного туризма.
Turik_ua, гугл в помощь-топикастер на юридические форумы темку тоже кинул и на русских в Италии...С такими задатками в находчивости не понятно на фига Вам вообще эти туры для слепых котят?
Уважаемая hatinka,
Во первых, я не рядовой и не турагент- 2 ошибки.
Если Вы таким образом хотите повысить свою самооценку, унизив другого человека, Вы слабак!
Почитайте психологический портрет такой категории людей.И разберитесь в своем внутреннем мире в первую очередь.
а потом давайте оценку окружающему.
По поводу веток на всех форумах и адвокатов-полная фигня!
Документы, акты подписанные группой- вот документы.
А это все трепня!
Turik_ua, в который раз вы переворачиваете слова.
Во-первых, у меня не было желания высадиться! У меня было желание строго следовать маршруту до конечного пункта "пристать Тронкетто" а от туда на метро!
Во-вторых, меня высадили в неизвестном месте, где с одной стороны лес, с другой стороны промышленная зона. Где ближайшая остановка я понятия не имел. Старшая по италии Лидии, по телефону сказала, что идти полчаса, а Игорь указал неверное направление!
Если бы у меня изначально было такое желание, то наверное и на фото и на видео зафиксировал, и общий бунт в автобусе организовал, против сопровождающего!
Turik_ua, Вы на этом туристическом сайте так и не представились. Вы турист или работник сферы туризма? Вы так и не ответили.
Я прочла Ваши сообщения на этом форуме, из них следует, что Вы в этой сфере работаете.
Я-турист, позиционирую себя на этом форуме именно так!
А Вы?
На вопрос Алеска45 Вы также не хотите отвечать, а он вопрос повторил не раз.
Извините, что я Вас обидела словосочетанием "рядовой турагент", я просто не знала, что это унизительно;-)
ПыСы Мне не повысить самооценку надо, мне понизить бы;-))))
Если бы туристы были не довольны и имели в большинстве претензии- бунт бы состоялся и без Вас.
Бунта не было? Жалоб групповых не было?Вот тут еще 1 ваша Веточка юристов с ответами http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=350551 по Вашим жалобам.
Доказательств- нет- претензий нет!
Кстати, hatinka, юристы оказываются то же не хотят с всеми работать :
Ответ, по поводу этого инцидента ,на этой ветке одного юриста:
У юристов тоже должны быть принципы - со жмотами и скандалистами не работать.
Turik_ua, лично я не знала об этой эстакаде в Венеции. Я там буду осенью и я начну поездку с этого "метро". Я очень люблю всякие подъемники, узкоколейки итп. И мне очень понятно желание топикастера проехаться.
А Вы все опять про бабки.
Я бы тоже пошла на принцип-я не вышла бы из автобуса, пока меня не привезли бы до одного из мест, указанных в программе.
Другое дело, что мне бы просто не пришло в голову поехать в автобусный тур)))
Очевидно, что гиду было проще показательно высадить двоих человек, чем иметь ситуацию, когда еще кто-то из автобуса подумает "а на фиг нам вообще этот катер сдался?"
В таких автобусах, обычно, действительно, люди, которые редко бывают за рубежом и слово турлидера-закон.
Турикуа, Вы освоили поисковики, похвально. Мнения разделяются сильно в зависимости от аудитории форума. Например, на туризмеру, эта ветка на 14 страниц и там все "за" топикастера, и только один "кто в туризме варится" против. Не дочитала. Но там уже отписались другие туристы, которые были в том автобусе. И они как раз просили не высаживать.
Я не верю в наказание сопровождающего, но его поступок подлый. Просто месть за что-то другое в этом туре. Может, он на факультативы не сходил или что другое...
На том форуме тот, "кто в туризме варится" уже тоже на стороне топикастера. Говорит, это таки обоснованная претензия, а то обычно необоснованные(примеры, смешные). Так что всяко бывает)))
Он не пошел, он даже пытался потом сопровождающему подарить на него билет;-)
Тот не взял.
Цитирую сообщение Триггера с другого форума(Вам Турикуа в личку кинула ссылку-почитайте, интересно меняются у людей мнения).
Началось во 2-й день по дороге из Римини в Рим, когда Игорь (сопровождающий) продорвал экскурсии.
Вызвал нас, называл дополнительные экскурсии. Разрешал отвечать только "да" или "нет" на каждую экскурсию. Ни на какие вопросы не отвечал.
Мы на все ответили "нет", кроме "Музеи Ватикана".
Игорь объявил сумму к оплате 130Е за 2-х.
Я спросил откуда такая сумма, когда Музеи Ватикана - 25Е, т.е. должно быть 50Е.
Игорь сказал, что наушники и катер приобретать обязательно.
Я: где написано, что обязательно?
Игорь: у меня нет времени, много народу, поговорим с вами после всех.
После всех Игорь сказал, что по законам Италии наушники обязательны для всех туристов в группе. Про катер также говорил, что это обязательно, но никак не аргументировал.
Мы оплатили "Музеи Ватикана" + наушниrи = 80Е. (Есть чек, в нем "6 tour").
Вечером 5го дня в холле отеля Игорь поинтересовался как мы собираемся прибывать в Венецию, т.к. у нас не оплачен катер.
Открыл карту Венеции. Указал на Тронкетто. Сказал, что автобус прибывает именно в это место и катер это единственный способ добраться до самого города. Сказал, что по дороге которая указанна на карте пешком пройти нельзя, никакого метро в Венеции нет. Венеция это вода! Предложил высадить нас на жд станции за 1 до Венеции, что бы мы могли доехать на поезде. Мы отказались, т.к. хотели добраться именно на метро.
По дороге в Венецию подошел Игорь, сказал: Михаил записывайте время 16:20 Тронкетто. Забрал только у нас экскурсионные приемники, никак это не объяснил, сказал, что на месте отдаст.
Дальше озвучил в микрофон общую информацию по Венеции для всех, что экскурсия начинается в 11:00, встречаемся под колонной с читающим львом.
Автобус подъехал к чек-поинту около 9. Игорь объявил, что Михаил выходит. За окном был лес, и где мы находились я понятия не имел.
Я: выйду на Тронкетто
Игорь: Михаил выходит, не задерживайте остальных.
Все в автобусе стали возмущаться, что до тронкетто довезти обязаны.
Я позвонил старшей по Италии Лидии.
Лидия сказала, что по законам Италии все туристы которые прибывают автобусом обязаны ехать катером. Довезти до Тронкетто не можем, т.к. считают количество туристов в автобусе и количество севших на катер. Если количество не совпадет, то у них будут штрафы. Так же сказала, что ей неизвестно почему ПАК не указывает обязательность катера и обратиться по этому вопросу.
Я спросил Лидию, сколько времени идти до ближайшей автобусной остановке.
Далее спросили у Игоря направление и вышли из автобуса.
У меня были сомнения относительно верности направления, спросил у других водителей автобусов, нам указали в противоположную сторону.
Буквально метров через 200 вышли на трассу, увидели рядом автобусную остановку.
Сели в автобус, купили у водителя 2 билета по 2,5Е каждый (сохранились).
Минут через 10 были на Площади Рима уже в самой Венеции. Позвонил по телефону экстренной поддержки туристов ПАК, объяснил ситуацию. Сказали, что тур организует принимающая сторона, мы отправим им запрос почему они так поступили.
Гуляли по городу. Ровно в 11:00 были у колонны считающим Львов. Игорь молча отдал нам экскурсионные приемники.
Был наискучнейший гид в моей жизни, с трудом выдержал минут 5, вынули наушники пошли гулять сами. Позвонили из ПАКа 1 в 1 повторили слова Лидии, что нас высадели, т.к. мы не оплатили катер. Предложили написать письменную претензию.
Обратно прокатились на Вапоретто по гранд-каналу, на метро доехали до транкетто в 16:15. Звоним Игорю, у него отключен телефон. Слава богу, что на Тронектто только 1 дорога. Через 30 минут ожиданий у обочины дороги прибыл наш автобус.
Спросил у Игоря почему он нам указал не верное время, почему отключен телефон, но Игорь предпочел молчать.
Также подарил Игорю билет на Венецианское метро, но Игорь отказался принять подарок.
Вы понимаете, возвращаемся к тому, что это все трепня!
Этот сказал, а тот показал....
Правильно написали юристы- есть ли у вас что то , кроме слов?
А пока он везде строчит: а тот сказал, а эта показала.....
Я могу сейчас то же написать, что была в этом туре и руководитель у меня за углом вымагал 1000 евро за факультативы.
У нас раз такая сука пополась, которая накатала жалобу, что водитель отказался остановиться по ее просьбе, и она была вынуждена терпеть пол часа в туалет.
Благо, что эта сука достала всю группу, и все оставили телефоны свои и готовность подписаться в том, что эта сука требовала остановиться на автобаме .Ей объяснили, что здесь нельзя останавливаться,что большой штраф и нарушение правил.
А когда заехали в карман, она пошла курить, а не писать.
Зато как красово она описывала свои страдания...
Ну-ну,Турик,я не знаю,кто Вы и что представляете,но с людьми я бы Вам не рекомендовал работать!Даже здесь можно было бы воздержаться от бранных слов и все же: документы или слова, но Вы мне так и не ответили(как хотите, документально или словами)на мой вопрос.Не знаете - так и напишите, а почему-то Вы требуете каких-то бумаг от ТС.У нас не суд!
Но,я так понимаю, написано в документах,куда должны привезти туриста, так доставьте его туда. И пусть будет в автобусе хоть один турист.Если автобусу с одним человеком ехать туда нельзя, во что я не верь,сопровождающий от лица ТО пусть бы нанял такси и доставил его до этого места,ведь в программе тура так написано,а вот это документ.А далее,если он не хочет платить лишние деньги,то пусть отправляется в Венецию как хочет,пешком по лагуне,аки Исус,или водное такси наймет, или въедет в Венецию на монорельсе или назовите его метром.Вот так было бы правильно!
И вот мне непонятно,что ж у Вас за маршруты,где за 250Е у Вас не останавливают в туалеты,абыдно с..е стало.Можно было бы из этих сумм штраф заплатить!Юмор!!!И у нас здесь сплошная трепня по-вашему,никто документы не требует,все пишут.
Я уже не буду писать,что по- человечески,ТС можно было бы высадить и на любой остановке городского автобуса (их там много)и ехали бы по своим делам.Но ведь это по-человечески, а нужно было сделать пакость человеку, чтобы другим неповадно было.А то ведь узнают реальные цены по Венеции и больше никогда не поедут с этой конторой.
Поэтому вернемся к тому,что нажива закрывает совесть у некоторых людей и оправданий этому я не вижу!
Уважаемый alex45, я люблю своих туристов и стараюсь сделать их отдых максимально комфортный и полный ярких впечатлений!
Но!
Я ненавижу, когда попадаются суки- по другому их не назвать-которые портят отдых позитивным людям, настроенным на отдых и позитивные впечатления.
Которые уже скандалят и недовольны еще никуда не уехав!
Которые плевать хотят на группу, а скандалами и вечным недовольством всем акцентируют на себе внимание!
Портят воздух- так сказать.
По поводу реальных цен-если ТО если брал такси для группы-120 евро в среднем на 10 чел.в одну сторону- посчитайте- это 24 евро в 2 стороны.А туристы заплатли 25- это 1 евро наживы всего то.
Рейсовый общественный стоит до сан марка от вокзала 13 в 2 стороны.
Вот на ветке тоже плачь брошенных и обиженных туристов в Венеции https://www.turpravda.ua/forum/topic.php?id=110834&page=59
Которые сами потеряли свои паспорта и деньги.
И пишут какой плохой гид, что отдолжил мало денег, что только всю ночь просидел в участке с ними ,что поехал дальше с группой по маршруту ,а не остался с ними.
И еще считает что ей должны моральную компенсация за ее стресс.
Турик, смысл в том, что каждую ситуацию нужно рассматривать отдельно. И эта никак не связана с той. В том примере туристы стали на сторону гида, а здесь нет. Не мешайте все в кучу.
Турик, бронь за все такси, независимо от кол-ва человек 50Е!
А тут с каждого(!) брали дополнительно 30Е за возвращение по гранд каналу, всячески рекомендовали, расписывали во всех красках, что это сердце Венеции, без него ну просто ну никак (обычный катер плыл вокруг).
По факту это реально такси, основная цель которого доставить пассажиров максимально быстро! Если обычный катер плывет 40-50 минут, то такси 10-15! Ну промчались они по гранд каналу, ничего толков не посмотрев, а дальше на пристане ждать остальных.
Такая по Вашему забота о туристах?
Уважаемый Trigger1985
У людей насильно брали деньги- забрав паспорта или иные ценности,связав или отобрав кошельки?
И это реально красивый канал.
А по факту, кто не хотел - мог встретиться с группой на пристани- заказав себе персонально такси или пешком и встретиться в 16.20 , как Вы написали в определенном месте.
Вас же забрали от туда.
Многие ТО на этом зарабатывают- и что?
Любое предприятие создано с целью заработка.
Вы были проинформированы о стоимости доплат.
Вы не захотели ехать по программе- Вас высадили 200 метров от остановки и забрали в указанном времени.
В чем вопрос?
Высадили Вас не там, где хотели Вы , а там где было удобно группе.
С чего Вы решили, что остальные мечтали ехать на автобусе, а потом пешком топать а не прокатится на кораблике.
С чего Вы решили, что людей это не устраивало, что им все организовали- за ручку завели и в катер посадили?
Людям подходят такие условия - они готовы платить за это.
Кто не хочет платить и может самостоятельно организовывать свои путешествия, а это маленький процент- едут сами.
И в очередной раз Вы сами себе противоречите и не читаете мои сообщения!
Для меня большая загадка, почему Вы так упорно отказываетесь признать ошибку сопровождающего? Вы юрист ПАК групп?
В программе написано одно, программу не выполнили. точка. Что тут обсуждать?!
Где вы прочитали, что забрали в указанное время? Вооброжение работает отлично!
Нас забрали исключительно из-за того, что дорога всего одна и мы на ней стояли! Для чего он по вашему указал неверное время и отключил телефон? У меня только 1 вариант, он не хотел нас забирать вообще! Что бы мы сами из Венеции до Римини добирались! Ко всему нам еще отели заменили, а на что заменили, он не говорил.
И вы уж будьте добры определиться с позицией "всего 1Е зарабатывают" или "предприятие создано с целью заработка, на этическую сторону пофиг".
Людей ввели в заблуждение относительно услуги! Когда сопровождающий поинтересовался о впечатлениях о Венеции большинство с издевкой говорили, что особенно запомнился гранд канал!
Поверьте я тоже, за многое готов платить, но я хочу получать достоверную информацию о товаре и услуге, слишком больше запросы?)
Турик,ну Вы даете!Не хватало, еще чтобы ТА насильно забирали деньги или иные ценности,связав и забрав кошельки!Поинтересуйтесь у Остапа Бендера,как можно делать деньги без этого.
Я постоянно пытаюсь понять, турист отказался доехать до Трончетто или его выгрузили ранее правильно, Вы не отвечаете, значит не в курсе,зачем этот вопрос обсуждаете?Далее Ваше-"Многие ТО на этом зарабатывают- и что?
Любое предприятие создано с целью заработка.
Вы были проинформированы о стоимости доплат." Доплаты добровольные или принудительные? Ответить не можете,а в программе это не сказано!
И возвращаемся мы к началу -многие ТО(Вы не правильно сформулировали)нечестно зарабатывают и созданы с целью заработка, а не для предоставления услуг туристам.Поэтому Я и не хочу платить таким "предприятиям" и другим не советую.Путешествую самостоятельно и процент таких становится все больше благодаря таким представителям услуг.Писать больше не о чем!!!!
Турпоператор - это организация, которая берет на себя организацию отдыха туриста!
Если Турист по каким то причинам,не хочет или не может самостоятельно организовать свой отдых- он обращается в ТА или ТО, где последние берут все организационные моменты на себя за определенную плату!
Логично?
Почему некоторые люди считают, что им обязан ТО что то делать бесплатно или в нетто - это же не родственники, хотя в последнем случае бывает еще дороже.
Турист был проинформирован о доп расходах, которые выставил ТО- был!
Турист по своей воле не воспользывался услугой.
Турист не доволен чем- что его высадили не там, где он хотел?
В первую очередь у сопровождающего прерогатива- это работа с группой.
Вы не знаете ситуации, возможно у руководителя это была единственная возможность.
Причин может быть много.
Все же туриста высадили 200 метров от остановки , к экскурсии он присоединился ( но не воспользовался полностью) и забрали .
А все остальное- это изложение буйной фантации и восприятия мира,а так же предположений.
НЕКОТОРЫЕ ЛЮДИ ВРУТ ИЛИ ПРЕУВЕЛИЧИВАЮТ СИТУАЦИЮ!
А есть и аферисты!
И не совсем здоровые люди, особенно весной.
Никогда не делайте выводов-не выслушав доводы двух сторон!
Хорошая пословица: в чужом глазу песчинку видим, а в своем бревно не замечаем.
Turik_ua, а топикастер обратился к туроператору и те отказались от комментариев. Так что вторая сторона имела возможность высказаться и не единым путем-топикастер им звонил, писал, вот уже лично претензию отнес. Форумчане с другого форума отправляли туроператору ссылки на обсуждение этого вопроса и реакция-они не желают высказаться. Это показательно.
А Вы уже прямо обвиняете топикастера во лжи, хотя у Вас точно также нету никаких "документов", только слова и догадки, а это, как раз так же по-Вашему - "трепня".
Зачем Вам вообще нужно обсуждение этого вопроса, если Вы изначально даже не пытались вникнуть в суть ситуации, Вы с самого начала сделали выводы, просто исходя из того, что Вам ближе и приятнее коллега, нежели турист.
В программе тура было указано, что всех доставят до точки А, потом кораблик(в списке он шел не в обязательных оплатах, а дополнительных, вместе с этим там были указаны все факультативы-это по желанию, которые, а также платный ВайФай в автобусе). Турист просил не где-то там его высадить, а именно в точке, указанной в программе.
Я ничего, кроме, наглости и уверенности в безнаказанности гида не вижу.
Ситуация мелочная, но показательная. И не столько гид себя показал, сколько турагенты, которые впрягаются за коллегу.
Турик, Ваша фирма, название, чтоб мы никогда не пересеклись с Вами, плиз!
Кроме того, по ссылочке с лицензиями гидов, при выборе russo появляется аж 21 рускоговорящий гид по Венеции. Это при том, что почти все работают также на английском, некоторые на итальянском, немецком, сербском.
21 гид! Ради интереса, я погуглила нескольких гидов, которые вели экскурсии у мам поих подружек))) Половины в списке нет)))
Конечно, я не уверена, что это как говорят "инфа 100%" и что сайт прям очень актуален, но топикастеру нужно таки запросить информацию о гиде, которая была у них в Венеции. Если она легальная-отлично, а если нет...
Я так поняла, что и гид, и сопровождающий от одного партнера были;-)
Турик, а Вы не ТС,чтобы ее закрывать! И не модератор темы.Вы можете не выступать здесь, как я не собираюсь здесь по этому вопросу общаться, все понятно и так,ничего от Вас полезного я не услышал,на мои вопросы Вы отвечать не пожелали.Даже на такой простейший- где та зона,в которой, не довезя туриста до места назначения, его могут высадить?Ведь простой вопрос!
Про остальные вопросы я вооще не говорю.Логично, если ТО берется организовать отдых туриста, по Вашим словам,а НЕЛОГИЧНО когда зарабатывает себе деньги за счет дополнительных поборов у туриста .Опять же Ваши слова-"Турист не доволен чем- что его высадили не там, где он хотел?"
Да не где хотел, а где его должны были высадить.Вы разницу понимаете?Если понимаете и знаете про эту ситуацию, то почему сплошные догадки,а не факты.И последнее-"НЕКОТОРЫЕ ЛЮДИ ВРУТ ИЛИ ПРЕУВЕЛИЧИВАЮТ СИТУАЦИЮ!
А есть и аферисты!
И не совсем здоровые люди, особенно весной." Почему Вы порешили, что это касается туристов и не касается гидов и сопровождающих.Их на критические дни не проверяют и справок от психиаторов не требуют. А засим - адью!
ВО вторых - его высадили 200 метров от автобусной остановки.
В третьих - бедный Турист так плакал, что мечтал покататься на метро за 1 евро в Венеции 9 поэтому собственно и не поехал с группой на кораблике), что пошел на автобус и пешком!
Trigger1985:
Расскажу в хронологическом порядке, там имхо более понятно будет. От чекпоинта 200 метров до автобусной остановки. Доехали на автобусе на площади Рима, дальше пешком.
Trigger1985:Я знал, что в Венеции пару лет назад открыли мини метро (People mover) и хотел специально прибыть в Венецию на нем.
И кто бреше!
Что бы потом писать на всех форумах.
Акт у него есть, что его насильно высадили в "неизвестном месте" в его понимании, а не местных жителей?
Нет наверное- иначе бы он фото тут уже позаливал, групповуху подписанную группой 45 человек, что его насильно высадили из автобуса.
Может он готовился к этому.Даже адвоката в Италии быстро нашел ....
Италия-простая страна для самостоятельного туризма.
Turik_ua, гугл в помощь-топикастер на юридические форумы темку тоже кинул и на русских в Италии...С такими задатками в находчивости не понятно на фига Вам вообще эти туры для слепых котят?
Во первых, я не рядовой и не турагент- 2 ошибки.
Если Вы таким образом хотите повысить свою самооценку, унизив другого человека, Вы слабак!
Почитайте психологический портрет такой категории людей.И разберитесь в своем внутреннем мире в первую очередь.
а потом давайте оценку окружающему.
По поводу веток на всех форумах и адвокатов-полная фигня!
Документы, акты подписанные группой- вот документы.
А это все трепня!
Во-первых, у меня не было желания высадиться! У меня было желание строго следовать маршруту до конечного пункта "пристать Тронкетто" а от туда на метро!
Во-вторых, меня высадили в неизвестном месте, где с одной стороны лес, с другой стороны промышленная зона. Где ближайшая остановка я понятия не имел. Старшая по италии Лидии, по телефону сказала, что идти полчаса, а Игорь указал неверное направление!
Если бы у меня изначально было такое желание, то наверное и на фото и на видео зафиксировал, и общий бунт в автобусе организовал, против сопровождающего!
Я прочла Ваши сообщения на этом форуме, из них следует, что Вы в этой сфере работаете.
Я-турист, позиционирую себя на этом форуме именно так!
А Вы?
На вопрос Алеска45 Вы также не хотите отвечать, а он вопрос повторил не раз.
Извините, что я Вас обидела словосочетанием "рядовой турагент", я просто не знала, что это унизительно;-)
ПыСы Мне не повысить самооценку надо, мне понизить бы;-))))
Бунта не было? Жалоб групповых не было?Вот тут еще 1 ваша Веточка юристов с ответами http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=350551 по Вашим жалобам.
Доказательств- нет- претензий нет!
Кстати, hatinka, юристы оказываются то же не хотят с всеми работать :
Ответ, по поводу этого инцидента ,на этой ветке одного юриста:
У юристов тоже должны быть принципы - со жмотами и скандалистами не работать.
А Вы все опять про бабки.
Я бы тоже пошла на принцип-я не вышла бы из автобуса, пока меня не привезли бы до одного из мест, указанных в программе.
Другое дело, что мне бы просто не пришло в голову поехать в автобусный тур)))
Очевидно, что гиду было проще показательно высадить двоих человек, чем иметь ситуацию, когда еще кто-то из автобуса подумает "а на фиг нам вообще этот катер сдался?"
В таких автобусах, обычно, действительно, люди, которые редко бывают за рубежом и слово турлидера-закон.
Турикуа, Вы освоили поисковики, похвально. Мнения разделяются сильно в зависимости от аудитории форума. Например, на туризмеру, эта ветка на 14 страниц и там все "за" топикастера, и только один "кто в туризме варится" против. Не дочитала. Но там уже отписались другие туристы, которые были в том автобусе. И они как раз просили не высаживать.
Я не верю в наказание сопровождающего, но его поступок подлый. Просто месть за что-то другое в этом туре. Может, он на факультативы не сходил или что другое...
ВОпрос: почему?
Тот не взял.
Цитирую сообщение Триггера с другого форума(Вам Турикуа в личку кинула ссылку-почитайте, интересно меняются у людей мнения).
Началось во 2-й день по дороге из Римини в Рим, когда Игорь (сопровождающий) продорвал экскурсии.
Вызвал нас, называл дополнительные экскурсии. Разрешал отвечать только "да" или "нет" на каждую экскурсию. Ни на какие вопросы не отвечал.
Мы на все ответили "нет", кроме "Музеи Ватикана".
Игорь объявил сумму к оплате 130Е за 2-х.
Я спросил откуда такая сумма, когда Музеи Ватикана - 25Е, т.е. должно быть 50Е.
Игорь сказал, что наушники и катер приобретать обязательно.
Я: где написано, что обязательно?
Игорь: у меня нет времени, много народу, поговорим с вами после всех.
После всех Игорь сказал, что по законам Италии наушники обязательны для всех туристов в группе. Про катер также говорил, что это обязательно, но никак не аргументировал.
Мы оплатили "Музеи Ватикана" + наушниrи = 80Е. (Есть чек, в нем "6 tour").
Вечером 5го дня в холле отеля Игорь поинтересовался как мы собираемся прибывать в Венецию, т.к. у нас не оплачен катер.
Открыл карту Венеции. Указал на Тронкетто. Сказал, что автобус прибывает именно в это место и катер это единственный способ добраться до самого города. Сказал, что по дороге которая указанна на карте пешком пройти нельзя, никакого метро в Венеции нет. Венеция это вода! Предложил высадить нас на жд станции за 1 до Венеции, что бы мы могли доехать на поезде. Мы отказались, т.к. хотели добраться именно на метро.
По дороге в Венецию подошел Игорь, сказал: Михаил записывайте время 16:20 Тронкетто. Забрал только у нас экскурсионные приемники, никак это не объяснил, сказал, что на месте отдаст.
Дальше озвучил в микрофон общую информацию по Венеции для всех, что экскурсия начинается в 11:00, встречаемся под колонной с читающим львом.
Автобус подъехал к чек-поинту около 9. Игорь объявил, что Михаил выходит. За окном был лес, и где мы находились я понятия не имел.
Я: выйду на Тронкетто
Игорь: Михаил выходит, не задерживайте остальных.
Все в автобусе стали возмущаться, что до тронкетто довезти обязаны.
Я позвонил старшей по Италии Лидии.
Лидия сказала, что по законам Италии все туристы которые прибывают автобусом обязаны ехать катером. Довезти до Тронкетто не можем, т.к. считают количество туристов в автобусе и количество севших на катер. Если количество не совпадет, то у них будут штрафы. Так же сказала, что ей неизвестно почему ПАК не указывает обязательность катера и обратиться по этому вопросу.
Я спросил Лидию, сколько времени идти до ближайшей автобусной остановке.
Далее спросили у Игоря направление и вышли из автобуса.
У меня были сомнения относительно верности направления, спросил у других водителей автобусов, нам указали в противоположную сторону.
Буквально метров через 200 вышли на трассу, увидели рядом автобусную остановку.
Сели в автобус, купили у водителя 2 билета по 2,5Е каждый (сохранились).
Минут через 10 были на Площади Рима уже в самой Венеции. Позвонил по телефону экстренной поддержки туристов ПАК, объяснил ситуацию. Сказали, что тур организует принимающая сторона, мы отправим им запрос почему они так поступили.
Гуляли по городу. Ровно в 11:00 были у колонны считающим Львов. Игорь молча отдал нам экскурсионные приемники.
Был наискучнейший гид в моей жизни, с трудом выдержал минут 5, вынули наушники пошли гулять сами. Позвонили из ПАКа 1 в 1 повторили слова Лидии, что нас высадели, т.к. мы не оплатили катер. Предложили написать письменную претензию.
Обратно прокатились на Вапоретто по гранд-каналу, на метро доехали до транкетто в 16:15. Звоним Игорю, у него отключен телефон. Слава богу, что на Тронектто только 1 дорога. Через 30 минут ожиданий у обочины дороги прибыл наш автобус.
Спросил у Игоря почему он нам указал не верное время, почему отключен телефон, но Игорь предпочел молчать.
Также подарил Игорю билет на Венецианское метро, но Игорь отказался принять подарок.
Этот сказал, а тот показал....
Правильно написали юристы- есть ли у вас что то , кроме слов?
А пока он везде строчит: а тот сказал, а эта показала.....
Я могу сейчас то же написать, что была в этом туре и руководитель у меня за углом вымагал 1000 евро за факультативы.
Благо, что эта сука достала всю группу, и все оставили телефоны свои и готовность подписаться в том, что эта сука требовала остановиться на автобаме .Ей объяснили, что здесь нельзя останавливаться,что большой штраф и нарушение правил.
А когда заехали в карман, она пошла курить, а не писать.
Зато как красово она описывала свои страдания...
Но,я так понимаю, написано в документах,куда должны привезти туриста, так доставьте его туда. И пусть будет в автобусе хоть один турист.Если автобусу с одним человеком ехать туда нельзя, во что я не верь,сопровождающий от лица ТО пусть бы нанял такси и доставил его до этого места,ведь в программе тура так написано,а вот это документ.А далее,если он не хочет платить лишние деньги,то пусть отправляется в Венецию как хочет,пешком по лагуне,аки Исус,или водное такси наймет, или въедет в Венецию на монорельсе или назовите его метром.Вот так было бы правильно!
И вот мне непонятно,что ж у Вас за маршруты,где за 250Е у Вас не останавливают в туалеты,абыдно с..е стало.Можно было бы из этих сумм штраф заплатить!Юмор!!!И у нас здесь сплошная трепня по-вашему,никто документы не требует,все пишут.
Поэтому вернемся к тому,что нажива закрывает совесть у некоторых людей и оправданий этому я не вижу!
Но!
Я ненавижу, когда попадаются суки- по другому их не назвать-которые портят отдых позитивным людям, настроенным на отдых и позитивные впечатления.
Которые уже скандалят и недовольны еще никуда не уехав!
Которые плевать хотят на группу, а скандалами и вечным недовольством всем акцентируют на себе внимание!
Портят воздух- так сказать.
По поводу реальных цен-если ТО если брал такси для группы-120 евро в среднем на 10 чел.в одну сторону- посчитайте- это 24 евро в 2 стороны.А туристы заплатли 25- это 1 евро наживы всего то.
Рейсовый общественный стоит до сан марка от вокзала 13 в 2 стороны.
Turik_ua - не могли бы сказать, от какого турагенства или туроператора вы "...любите своих туристов..."? Название у вас есть? Или это тайна?
Которые сами потеряли свои паспорта и деньги.
И пишут какой плохой гид, что отдолжил мало денег, что только всю ночь просидел в участке с ними ,что поехал дальше с группой по маршруту ,а не остался с ними.
И еще считает что ей должны моральную компенсация за ее стресс.
А тут с каждого(!) брали дополнительно 30Е за возвращение по гранд каналу, всячески рекомендовали, расписывали во всех красках, что это сердце Венеции, без него ну просто ну никак (обычный катер плыл вокруг).
По факту это реально такси, основная цель которого доставить пассажиров максимально быстро! Если обычный катер плывет 40-50 минут, то такси 10-15! Ну промчались они по гранд каналу, ничего толков не посмотрев, а дальше на пристане ждать остальных.
Такая по Вашему забота о туристах?
У людей насильно брали деньги- забрав паспорта или иные ценности,связав или отобрав кошельки?
И это реально красивый канал.
А по факту, кто не хотел - мог встретиться с группой на пристани- заказав себе персонально такси или пешком и встретиться в 16.20 , как Вы написали в определенном месте.
Вас же забрали от туда.
Многие ТО на этом зарабатывают- и что?
Любое предприятие создано с целью заработка.
Вы были проинформированы о стоимости доплат.
Вы не захотели ехать по программе- Вас высадили 200 метров от остановки и забрали в указанном времени.
В чем вопрос?
Высадили Вас не там, где хотели Вы , а там где было удобно группе.
С чего Вы решили, что остальные мечтали ехать на автобусе, а потом пешком топать а не прокатится на кораблике.
С чего Вы решили, что людей это не устраивало, что им все организовали- за ручку завели и в катер посадили?
Людям подходят такие условия - они готовы платить за это.
Кто не хочет платить и может самостоятельно организовывать свои путешествия, а это маленький процент- едут сами.
Для меня большая загадка, почему Вы так упорно отказываетесь признать ошибку сопровождающего? Вы юрист ПАК групп?
В программе написано одно, программу не выполнили. точка. Что тут обсуждать?!
Где вы прочитали, что забрали в указанное время? Вооброжение работает отлично!
Нас забрали исключительно из-за того, что дорога всего одна и мы на ней стояли! Для чего он по вашему указал неверное время и отключил телефон? У меня только 1 вариант, он не хотел нас забирать вообще! Что бы мы сами из Венеции до Римини добирались! Ко всему нам еще отели заменили, а на что заменили, он не говорил.
И вы уж будьте добры определиться с позицией "всего 1Е зарабатывают" или "предприятие создано с целью заработка, на этическую сторону пофиг".
Людей ввели в заблуждение относительно услуги! Когда сопровождающий поинтересовался о впечатлениях о Венеции большинство с издевкой говорили, что особенно запомнился гранд канал!
Поверьте я тоже, за многое готов платить, но я хочу получать достоверную информацию о товаре и услуге, слишком больше запросы?)
Я постоянно пытаюсь понять, турист отказался доехать до Трончетто или его выгрузили ранее правильно, Вы не отвечаете, значит не в курсе,зачем этот вопрос обсуждаете?Далее Ваше-"Многие ТО на этом зарабатывают- и что?
Любое предприятие создано с целью заработка.
Вы были проинформированы о стоимости доплат." Доплаты добровольные или принудительные? Ответить не можете,а в программе это не сказано!
И возвращаемся мы к началу -многие ТО(Вы не правильно сформулировали)нечестно зарабатывают и созданы с целью заработка, а не для предоставления услуг туристам.Поэтому Я и не хочу платить таким "предприятиям" и другим не советую.Путешествую самостоятельно и процент таких становится все больше благодаря таким представителям услуг.Писать больше не о чем!!!!
Если Турист по каким то причинам,не хочет или не может самостоятельно организовать свой отдых- он обращается в ТА или ТО, где последние берут все организационные моменты на себя за определенную плату!
Логично?
Почему некоторые люди считают, что им обязан ТО что то делать бесплатно или в нетто - это же не родственники, хотя в последнем случае бывает еще дороже.
Турист был проинформирован о доп расходах, которые выставил ТО- был!
Турист по своей воле не воспользывался услугой.
Турист не доволен чем- что его высадили не там, где он хотел?
В первую очередь у сопровождающего прерогатива- это работа с группой.
Вы не знаете ситуации, возможно у руководителя это была единственная возможность.
Причин может быть много.
Все же туриста высадили 200 метров от остановки , к экскурсии он присоединился ( но не воспользовался полностью) и забрали .
А все остальное- это изложение буйной фантации и восприятия мира,а так же предположений.
НЕКОТОРЫЕ ЛЮДИ ВРУТ ИЛИ ПРЕУВЕЛИЧИВАЮТ СИТУАЦИЮ!
А есть и аферисты!
И не совсем здоровые люди, особенно весной.
Никогда не делайте выводов-не выслушав доводы двух сторон!
Хорошая пословица: в чужом глазу песчинку видим, а в своем бревно не замечаем.
А Вы уже прямо обвиняете топикастера во лжи, хотя у Вас точно также нету никаких "документов", только слова и догадки, а это, как раз так же по-Вашему - "трепня".
Зачем Вам вообще нужно обсуждение этого вопроса, если Вы изначально даже не пытались вникнуть в суть ситуации, Вы с самого начала сделали выводы, просто исходя из того, что Вам ближе и приятнее коллега, нежели турист.
В программе тура было указано, что всех доставят до точки А, потом кораблик(в списке он шел не в обязательных оплатах, а дополнительных, вместе с этим там были указаны все факультативы-это по желанию, которые, а также платный ВайФай в автобусе). Турист просил не где-то там его высадить, а именно в точке, указанной в программе.
Я ничего, кроме, наглости и уверенности в безнаказанности гида не вижу.
Ситуация мелочная, но показательная. И не столько гид себя показал, сколько турагенты, которые впрягаются за коллегу.
Турик, Ваша фирма, название, чтоб мы никогда не пересеклись с Вами, плиз!
21 гид! Ради интереса, я погуглила нескольких гидов, которые вели экскурсии у мам поих подружек))) Половины в списке нет)))
Конечно, я не уверена, что это как говорят "инфа 100%" и что сайт прям очень актуален, но топикастеру нужно таки запросить информацию о гиде, которая была у них в Венеции. Если она легальная-отлично, а если нет...
Я так поняла, что и гид, и сопровождающий от одного партнера были;-)
Ветка закончена.
Да не где хотел, а где его должны были высадить.Вы разницу понимаете?Если понимаете и знаете про эту ситуацию, то почему сплошные догадки,а не факты.И последнее-"НЕКОТОРЫЕ ЛЮДИ ВРУТ ИЛИ ПРЕУВЕЛИЧИВАЮТ СИТУАЦИЮ!
А есть и аферисты!
И не совсем здоровые люди, особенно весной." Почему Вы порешили, что это касается туристов и не касается гидов и сопровождающих.Их на критические дни не проверяют и справок от психиаторов не требуют. А засим - адью!