alex45 в консульстве ИТалии конечно нет избранных пенсионеров это несомненно. А вот унас в стране с основной песией 1000гр тур за 900 евро это самое то. Считаю для себя тему закрытой.
Так вот и я считаю, чтобы погрузиться в атмосферу какой-то местности,нужно
1.как можно быстрее туда попасть, а это авиаперелет, тем более что в Европе сеть бюджетных (т.е. дешевых)авиалиний очень велика, со всеми уголками Европы.Нет самолетов- посмотрите на сеть европейских ж.д. дорог, а далее можно посмотреть и автобусные местные маршруты.Но в Европе, особенно центральной, не найдешь глухого уголка, чтобы туда добираться на заказанном где-то в Чопе личном автобусе.
2.Не секрет где стоят автобусы и селят туристов в автобусных турах.Дешевенькие отели или даже кемпинги на окраинах крупных городов,и что интересно далее приписочка- по городу на местном транспорте и даже стоимость проезда иногда указывают.Я считаю, что можно найти отель и в самом городе возле предмета "погружения". В Венеции так "погрузился", что с женой в 4 ночи в отель попали, т.к. по городу блукали.Но это было одно из самых сильных моих впечатлений.Но опять вернемся к началу.Пусть каждый путешествует как ему захочется, автобусом,машиной, пароходом,самолетом, хочет пусть с рюкзаком идет.Но...вопрос прозвучал как- "кто мне поможет организовать маршрут самостоятельно", т.к. ТА этим заниматься,в большинстве случаев, не хотят(маршруты разработаны,отели найдены,пути проложены.И как в сторону ступить мы не знаем и не хотим знать).А оказывается есть и другая возможность и Солодовник ее представляет.И это хорошо! А ведь и поездка по ТОскане, а я просматривал их ветку, должна была быть создана на основе пожеланий путешественников, которые хотели ехать, что-то отметалось, что-то вносилось в их маршрут.А это говорит, что стандартный маршрут от ТО их не устроил,и это ведь шаг к самостоятельности выбора.Я правда не знаю сраслась у них поездка или так еще и не решена.
Так вот и я считаю, чтобы погрузиться в атмосферу какой-то местности,нужно
1.как можно быстрее туда попасть, а это авиаперелет, тем более что в Европе сеть бюджетных (т.е. дешевых)авиалиний очень велика, со всеми уголками Европы.Нет самолетов- посмотрите на сеть европейских ж.д. дорог, а далее можно посмотреть и автобусные местные маршруты.Но в Европе, особенно центральной, не найдешь глухого уголка, чтобы туда добираться на заказанном где-то в Чопе личном автобусе.
2.Не секрет где стоят автобусы и селят туристов в автобусных турах.Дешевенькие отели или даже кемпинги на окраинах крупных городов,и что интересно далее приписочка- по городу на местном транспорте и даже стоимость проезда иногда указывают.Я считаю, что можно найти отель и в самом городе возле предмета "погружения". В Венеции так "погрузился", что с женой в 4 ночи в отель попали, т.к. по городу блукали.Но это было одно из самых сильных моих впечатлений.Но опять вернемся к началу.Пусть каждый путешествует как ему захочется, автобусом,машиной, пароходом,самолетом, хочет пусть с рюкзаком идет.Но...вопрос прозвучал как- "кто мне поможет организовать маршрут самостоятельно", т.к. ТА этим заниматься,в большинстве случаев, не хотят(маршруты разработаны,отели найдены,пути проложены.И как в сторону ступить мы не знаем и не хотим знать).А оказывается есть и другая возможность и Солодовник ее представляет.И это хорошо! А ведь и поездка по ТОскане, а я просматривал их ветку, должна была быть создана на основе пожеланий путешественников, которые хотели ехать, что-то отметалось, что-то вносилось в их маршрут.А это говорит, что стандартный маршрут от ТО их не устроил,и это ведь шаг к самостоятельности выбора.Я правда не знаю сраслась у них поездка или так еще и не решена.
Документы сданы, кворум есть. Теперь дело за визами.
Кстати, по поводу "Но в Европе, особенно центральной, не найдешь глухого уголка, чтобы туда добираться на заказанном где-то в Чопе личном автобусе."
В самом центре Тосканы - аббатство Сан-Гальгано, куда автобусом можно доехать из Сиены во второй половине дня, а обратно - только на следующий день. В нашем туре туда факультативная экскурсия (а может, и не только туда в этот день, и это можно еще обсуждать).
В предложениях Солодовника останавливает только то, что и всегда затрудняет самостоятельные поездки - он по телефону не может помогать с перевозкой багажа [smile=regular]
Абсолютное большинство моих туристов берут с собой ручную кладь (чемодан средних размеров на колесиках).
Ручную кладь берут даже те, кто планирует посетить десяток городов и у кого продолжительность поездки – более трех недель!
Если тщательно отнестись к выбору вещей для поездки, – легко можно обойтись без тяжелого багажа! :)
Если речь идет про авиарейсы low-cost авиакомпаний, на которых багаж оплачивается отдельно – его обычно можно купить (заказать) не позже чем за 4 часа до вылета.
Такие случаи (большой шоппинг), когда приходилось покупать багажное место, на моей памяти – единичные!
Имелось в виду посещение "десятка городов". От города к городу чемодан, как правило, утяжеляется. И имелись в виду трансферы ("аэропорт-гостиница", "гостиница - вокзал") не на такси (на сэкономленные деньги лучше еще куда-нибудь съездить). И когда путешествует дама в одиночестве или с подругой (без мужской помощи с переноской багажа).
То ли дело в туристическом автобусе: временно не нужные вещи ездят в багажнике.
Я всё прекрасно понял.
Если 10 кг. ручной клади везти в чемоданчике средних размеров с колесиками – это совсем не тяжело.
Это европейский стандарт. Так путешествуют европейцы. 1 человек – 1 чемоданчик. Если едет семья – каждый везет свой чемодан (независимо от того – мужчина или женщина). Такое можно увидеть повсеместно!
Лично я советую туристам выбирать отели, расположенные недалеко от остановок транспорта. То есть не придется долго идти от метро, автобуса или трамвая.
А если в городе Х покупаются, например, книги, в следующем городе Y - оливковое масло, потом еще что-то? В самостоятельной поездке все это приходится постоянно возить с собой.
"Лично я советую туристам выбирать отели, расположенные недалеко от остановок транспорта."
В этом случае, возможно, придется пожертвовать красивым видом из окна. В одной из самостоятельных поездок жертвовать видом и селиться возле вокзала не захотелось. Но и на туристов, которых на гору завозил их автобус, посматривалось с завистью.
Багаж это святое))))))
Я могу взять туда вещей совсем чуть-чуть, но назад-набитые до треска чемоданы и ручная кладь в виде тлумаков на мне со всех сторон))) Очень привыкла к поездкам на личном авто(хотя тогда авто забито было), а сейчас в основном прокатные машины, а уж укладка багажа до самолета-просто чудеса мерчандайзинга.
В автобусных турах была несколько раз и очень радовали его габариты)))
Вчера с мужем на двоих притащили из Европы 22кг всяких нужностей(это чистый вес покупок разных). Как это возить на общественном транспорте, ума не приложу)))
Каждая самостоятельная поездка – индивидуальная.
В каждом случае решения принимаются индивидуально.
Поверьте, за 3 года я организовал десятки поездок – и парам с детьми, и большим компаниям, и девушкам, которые путешествуют сами (одни!)
Поверьте, во всех случаях вопрос багажа не был самым главным. Он успешно решался.
Еще никто не покупал стОлько товаров за границей, чтоб их вес создавал проблемы при перемещении.
Кроме того, вопрос багажа можно решить на стадии планирования поездки. Если туристы планируют привезти с собой много оливкового масла – можно посещение Испании, Италии или Греции запланировать на конец поездки.
Аналогично – шоппинг в Италии и т. п.
Кстати, самостоятельный туризм – это ведь не 100% использование только общественного транспорта.
Можно ведь долететь до какого-то города, взять на прокат авто и ездить аж до обратного рейса. Или часть пути на авто.
Так что особо бояться багажа не стОит :) Если заранее всё обдумать, можно найти оптимальное решение!
Ну это несомненно "Северная сага" и несомненно с И.М. Очень хотелось в этот тур, но после тщательного изучения программы и отзывов, решили да ну его. Набьется в автобус куча заучек или еще хуже тех кто именнно сто лет копил на этот тур и будут тому же гиду под руку подсказывать где какую легенду рассказать, а где пошутить. А потом еще полгода делиться впечатлениями на общем форуме где икакой кофяе они пили, а не то, чтобы влички перейти.
duna61, думаю все не так страшно, по крайней мере автобус заучек я еще ни разу не встречала, вообще такое никогда не напрягало, наверно этой проблемы просто не было[smile=regular].
В "Северной Саге", кроме качественного "содержания" тура, потрясающая отлаженность прохождения маршрута. Я бы могла продолжить с примерами, но пока сам не попробуешь....К тому же это ветка о самостоятельном туризме[smile=regular]
Kiki_Morroy, я считаю, что у каждого продукта своя ниша. Автобусные туры - это обзорные туры, а для углубленного осмотра и "погружения" самостоятельные маршруты, т.к. наши ТО не хотят делать автобусные туры для углубленного осмотра по вменяемым ценам. Кто-нибудь из наших ТО предлагает комбинацию авиа+автобус для ВСЕЙ группы?
Ответ - НИКТО!
Так и продолжают пытаться катать углубленные программы в Италию, Испанию и т.д. из Чопа.
Очень много предложений также на Испанию экскурсионную и Англию с конкретными датами вылета, наши ТО, в данном случае видимо только продавцы и потом там будет "сборная солянка", но какая разница, было бы желание ехать
Когда мы ездим вдвоем с мужем, то у нас всегда с собой 2 больших чемодана по 15-20 кг,так как сам чемодан тоже вес имеет).А назад- появляется еще 3-й небольшой чемодан .
Я везу туда почти пустые два, а назад-максимум из возможного-багажник авто, вес багажа, допустимый авиа...Всегда найду чем таким полезным заполнить, чего тута нет;-)
К слову:) Понравилась реклама по ТВ, итальянскую пасту рекламируют:"Качество итальянское - цена украинская":)
Это я о "Всегда найду чем таким полезным заполнить, чего тута нет;-)"
А есть люди, кто обходится почти без вещей.
К примеру, на днях вернулась из 12-дневной поездки пара, которая взяла по 1 маленькому рюкзачку весом 4 кг каждый!!!
Так что вопрос багажа – сугубо индивидуальный.
Не успела выразить и свой respect Kiki_Morroy за резюме нашей дискуссии, как она успела "пофилософствовать" о том , почему наши люди в большинстве своем выбирают примитивные автобусные туры. Да в большинстве своем наши люди просто не могут позволить себе хороший , качественный и интересный отдых, и не потому что они глупы и примитивны. В автобусных турах тоже можно пообщаться с прекрасно образованными, интересными людьми с потрясающими судьбами.
И соласна полностью с Михалычем: по вменяемым ценам мы туров от наших ТО в одну-две страны ( для углубленного осмотра) не дождемся - невыгодно. Эту тему я долго обсуждала с нашей сопровождающей в последнем автобусном туре...
Личная просьба к Kiki_Morroy, сообщите мне, пожалуйста, ( можно в личную почту) названия качественных автобусных туров в Украине, которые "есть и мы с вами их хорошо знаем".
Не успела выразить и свой respect Kiki_Morroy за резюме нашей дискуссии, как она успела "пофилософствовать" о том , почему наши люди в большинстве своем выбирают примитивные автобусные туры. Да в большинстве своем наши люди просто не могут позволить себе хороший , качественный и интересный отдых, и не потому что они глупы и примитивны. В автобусных турах тоже можно пообщаться с прекрасно образованными, интересными людьми с потрясающими судьбами.
И соласна полностью с Михалычем: по вменяемым ценам мы туров от наших ТО в одну-две страны ( для углубленного осмотра) не дождемся - невыгодно. Эту тему я долго обсуждала с нашей сопровождающей в последнем автобусном туре...
Личная просьба к Kiki_Morroy, сообщите мне, пожалуйста, ( можно в личную почту) названия качественных автобусных туров в Украине, которые "есть и мы с вами их хорошо знаем". могу и не в личку - "Северная Сага" от Инкомартура, от него же парочка туров в Британию и Шотландию, "Европейский фейрверк" от Феерии и пару туров от Ирины Веретенниковой, еще у Аккорда было что-то по Риму неплохое, но стоят уни уже за 700 евро, а за эти деньги точно на атвобусе ехать глупо. а по поводу моих философствований - ни в коем случае я не сказала о том, что в автобусники ездят одни примитивы, упаси боже, читайте внимательнее! просто за 500 евро - а именно столько примерно стоят обсуждаемые здесь автобусные туры - наверняка можно самостотельно смотаться на неделю в Италию. При условии перелета на лоу-косте и выборе недорогих отелей, плюс еще и останется. но в этом случае "сфоткаться" удастся лишь на фоне Пизы и Колизее, а нашим людям подавай все и сразу.
Качество Европейского фейерверка осталось в прошлом 5-летней давности,когда не было такой конкуренции в этом направлении.Для того чтобы быть экспертом по качественным турам,надо съездить со всеми операторами во все туры в одном ценовом сегменте и с похожими маршрутами.Даже если поедете подряд 2 раза в один и тот же маршрут- впечатления будут очень разными.И тому есть очень много причин.Для удачного автобусного тура надо в любом случае исключить эконом-вариант.Удачных путешествий!Выбирая тур,подружитесь с картой.
Очень хорошо катаются туры: Открытие Швейцарии (Инкомартур), Синьора Италия (Артекс), Магия севера (Феерия), Рождественское конфетти (Геополис), туры в Скандинавию и Францию у Артекса, тур в Морокко у Инкомартура, туры в Италию и Испанию у Геополиса
А если долететь до Испании лоу-костом, потом low-cost'ами в Марокко – и уже далее на автобусе по Марокко, может, будет лучше "кататься" :) И увидите МАРОККО больше.
Или самоистязание в виде потраченной недели в пути – это неотъемлемая часть таких "туров"?! :)
О гиде пишет Spiraea на ветке "«Образы Италии» Инкомартура":
"Особенно хочется отметить способность Ильи подбирать гидов в городах.Если его не устраивал уровень русскоязычных гидов,он брал итальянцев,а сам переводил.Это высший пилотаж,так как это был не просто сухой синхронный перевод,а увлекательный рассказ."
От себя добавлю. В одном из туров этот гид "спас" скучную экскурсию местного гида: добавлял, обобщал информацию и "вписывал" ее в общую линию тура.
Честно говоря, просто не представляю, как в некоторые места (мельницы Ла-Манчи, мыс Тарифа, ...) можно быстро добраться своим ходом (арендованные авто не предлагать).
В конце концов, многим просто нравится ездить автобусом. И не нравится - самолетом.
1.как можно быстрее туда попасть, а это авиаперелет, тем более что в Европе сеть бюджетных (т.е. дешевых)авиалиний очень велика, со всеми уголками Европы.Нет самолетов- посмотрите на сеть европейских ж.д. дорог, а далее можно посмотреть и автобусные местные маршруты.Но в Европе, особенно центральной, не найдешь глухого уголка, чтобы туда добираться на заказанном где-то в Чопе личном автобусе.
2.Не секрет где стоят автобусы и селят туристов в автобусных турах.Дешевенькие отели или даже кемпинги на окраинах крупных городов,и что интересно далее приписочка- по городу на местном транспорте и даже стоимость проезда иногда указывают.Я считаю, что можно найти отель и в самом городе возле предмета "погружения". В Венеции так "погрузился", что с женой в 4 ночи в отель попали, т.к. по городу блукали.Но это было одно из самых сильных моих впечатлений.Но опять вернемся к началу.Пусть каждый путешествует как ему захочется, автобусом,машиной, пароходом,самолетом, хочет пусть с рюкзаком идет.Но...вопрос прозвучал как- "кто мне поможет организовать маршрут самостоятельно", т.к. ТА этим заниматься,в большинстве случаев, не хотят(маршруты разработаны,отели найдены,пути проложены.И как в сторону ступить мы не знаем и не хотим знать).А оказывается есть и другая возможность и Солодовник ее представляет.И это хорошо! А ведь и поездка по ТОскане, а я просматривал их ветку, должна была быть создана на основе пожеланий путешественников, которые хотели ехать, что-то отметалось, что-то вносилось в их маршрут.А это говорит, что стандартный маршрут от ТО их не устроил,и это ведь шаг к самостоятельности выбора.Я правда не знаю сраслась у них поездка или так еще и не решена.
Так вот и я считаю, чтобы погрузиться в атмосферу какой-то местности,нужно
1.как можно быстрее туда попасть, а это авиаперелет, тем более что в Европе сеть бюджетных (т.е. дешевых)авиалиний очень велика, со всеми уголками Европы.Нет самолетов- посмотрите на сеть европейских ж.д. дорог, а далее можно посмотреть и автобусные местные маршруты.Но в Европе, особенно центральной, не найдешь глухого уголка, чтобы туда добираться на заказанном где-то в Чопе личном автобусе.
2.Не секрет где стоят автобусы и селят туристов в автобусных турах.Дешевенькие отели или даже кемпинги на окраинах крупных городов,и что интересно далее приписочка- по городу на местном транспорте и даже стоимость проезда иногда указывают.Я считаю, что можно найти отель и в самом городе возле предмета "погружения". В Венеции так "погрузился", что с женой в 4 ночи в отель попали, т.к. по городу блукали.Но это было одно из самых сильных моих впечатлений.Но опять вернемся к началу.Пусть каждый путешествует как ему захочется, автобусом,машиной, пароходом,самолетом, хочет пусть с рюкзаком идет.Но...вопрос прозвучал как- "кто мне поможет организовать маршрут самостоятельно", т.к. ТА этим заниматься,в большинстве случаев, не хотят(маршруты разработаны,отели найдены,пути проложены.И как в сторону ступить мы не знаем и не хотим знать).А оказывается есть и другая возможность и Солодовник ее представляет.И это хорошо! А ведь и поездка по ТОскане, а я просматривал их ветку, должна была быть создана на основе пожеланий путешественников, которые хотели ехать, что-то отметалось, что-то вносилось в их маршрут.А это говорит, что стандартный маршрут от ТО их не устроил,и это ведь шаг к самостоятельности выбора.Я правда не знаю сраслась у них поездка или так еще и не решена.
Кстати, по поводу "Но в Европе, особенно центральной, не найдешь глухого уголка, чтобы туда добираться на заказанном где-то в Чопе личном автобусе."
В самом центре Тосканы - аббатство Сан-Гальгано, куда автобусом можно доехать из Сиены во второй половине дня, а обратно - только на следующий день. В нашем туре туда факультативная экскурсия (а может, и не только туда в этот день, и это можно еще обсуждать).
В предложениях Солодовника останавливает только то, что и всегда затрудняет самостоятельные поездки - он по телефону не может помогать с перевозкой багажа [smile=regular]
Ручную кладь берут даже те, кто планирует посетить десяток городов и у кого продолжительность поездки – более трех недель!
Если тщательно отнестись к выбору вещей для поездки, – легко можно обойтись без тяжелого багажа! :)
Такие случаи (большой шоппинг), когда приходилось покупать багажное место, на моей памяти – единичные!
То ли дело в туристическом автобусе: временно не нужные вещи ездят в багажнике.
Если 10 кг. ручной клади везти в чемоданчике средних размеров с колесиками – это совсем не тяжело.
Это европейский стандарт. Так путешествуют европейцы. 1 человек – 1 чемоданчик. Если едет семья – каждый везет свой чемодан (независимо от того – мужчина или женщина). Такое можно увидеть повсеместно!
В этом случае, возможно, придется пожертвовать красивым видом из окна. В одной из самостоятельных поездок жертвовать видом и селиться возле вокзала не захотелось. Но и на туристов, которых на гору завозил их автобус, посматривалось с завистью.
Я могу взять туда вещей совсем чуть-чуть, но назад-набитые до треска чемоданы и ручная кладь в виде тлумаков на мне со всех сторон))) Очень привыкла к поездкам на личном авто(хотя тогда авто забито было), а сейчас в основном прокатные машины, а уж укладка багажа до самолета-просто чудеса мерчандайзинга.
В автобусных турах была несколько раз и очень радовали его габариты)))
В каждом случае решения принимаются индивидуально.
Поверьте, за 3 года я организовал десятки поездок – и парам с детьми, и большим компаниям, и девушкам, которые путешествуют сами (одни!)
Поверьте, во всех случаях вопрос багажа не был самым главным. Он успешно решался.
Еще никто не покупал стОлько товаров за границей, чтоб их вес создавал проблемы при перемещении.
Кроме того, вопрос багажа можно решить на стадии планирования поездки. Если туристы планируют привезти с собой много оливкового масла – можно посещение Испании, Италии или Греции запланировать на конец поездки.
Аналогично – шоппинг в Италии и т. п.
Можно ведь долететь до какого-то города, взять на прокат авто и ездить аж до обратного рейса. Или часть пути на авто.
Так что особо бояться багажа не стОит :)
Если заранее всё обдумать, можно найти оптимальное решение!
Ну это несомненно "Северная сага" и несомненно с И.М. Очень хотелось в этот тур, но после тщательного изучения программы и отзывов, решили да ну его. Набьется в автобус куча заучек или еще хуже тех кто именнно сто лет копил на этот тур и будут тому же гиду под руку подсказывать где какую легенду рассказать, а где пошутить. А потом еще полгода делиться впечатлениями на общем форуме где икакой кофяе они пили, а не то, чтобы влички перейти.
duna61, думаю все не так страшно, по крайней мере автобус заучек я еще ни разу не встречала, вообще такое никогда не напрягало, наверно этой проблемы просто не было[smile=regular].
В "Северной Саге", кроме качественного "содержания" тура, потрясающая отлаженность прохождения маршрута. Я бы могла продолжить с примерами, но пока сам не попробуешь....К тому же это ветка о самостоятельном туризме[smile=regular]
Kiki_Morroy, я считаю, что у каждого продукта своя ниша. Автобусные туры - это обзорные туры, а для углубленного осмотра и "погружения" самостоятельные маршруты, т.к. наши ТО не хотят делать автобусные туры для углубленного осмотра по вменяемым ценам. Кто-нибудь из наших ТО предлагает комбинацию авиа+автобус для ВСЕЙ группы?
Ответ - НИКТО!
Так и продолжают пытаться катать углубленные программы в Италию, Испанию и т.д. из Чопа.
mikhalych, привожу пример авиа+автобус для ВСЕЙ ГРУППЫ http://artex.com.ua/irlandija-bolshoje-puteshestvije/o-ture:19-6145-3/ гид Артекса Татьяна Герасименко
Очень много предложений также на Испанию экскурсионную и Англию с конкретными датами вылета, наши ТО, в данном случае видимо только продавцы и потом там будет "сборная солянка", но какая разница, было бы желание ехать
Это я о "Всегда найду чем таким полезным заполнить, чего тута нет;-)"
К примеру, на днях вернулась из 12-дневной поездки пара, которая взяла по 1 маленькому рюкзачку весом 4 кг каждый!!!
Так что вопрос багажа – сугубо индивидуальный.
Не успела выразить и свой respect Kiki_Morroy за резюме нашей дискуссии, как она успела "пофилософствовать" о том , почему наши люди в большинстве своем выбирают примитивные автобусные туры. Да в большинстве своем наши люди просто не могут позволить себе хороший , качественный и интересный отдых, и не потому что они глупы и примитивны. В автобусных турах тоже можно пообщаться с прекрасно образованными, интересными людьми с потрясающими судьбами.
И соласна полностью с Михалычем: по вменяемым ценам мы туров от наших ТО в одну-две страны ( для углубленного осмотра) не дождемся - невыгодно. Эту тему я долго обсуждала с нашей сопровождающей в последнем автобусном туре...
Личная просьба к Kiki_Morroy, сообщите мне, пожалуйста, ( можно в личную почту) названия качественных автобусных туров в Украине, которые "есть и мы с вами их хорошо знаем".
Не успела выразить и свой respect Kiki_Morroy за резюме нашей дискуссии, как она успела "пофилософствовать" о том , почему наши люди в большинстве своем выбирают примитивные автобусные туры. Да в большинстве своем наши люди просто не могут позволить себе хороший , качественный и интересный отдых, и не потому что они глупы и примитивны. В автобусных турах тоже можно пообщаться с прекрасно образованными, интересными людьми с потрясающими судьбами.
И соласна полностью с Михалычем: по вменяемым ценам мы туров от наших ТО в одну-две страны ( для углубленного осмотра) не дождемся - невыгодно. Эту тему я долго обсуждала с нашей сопровождающей в последнем автобусном туре...
Личная просьба к Kiki_Morroy, сообщите мне, пожалуйста, ( можно в личную почту) названия качественных автобусных туров в Украине, которые "есть и мы с вами их хорошо знаем".
могу и не в личку - "Северная Сага" от Инкомартура, от него же парочка туров в Британию и Шотландию, "Европейский фейрверк" от Феерии и пару туров от Ирины Веретенниковой, еще у Аккорда было что-то по Риму неплохое, но стоят уни уже за 700 евро, а за эти деньги точно на атвобусе ехать глупо. а по поводу моих философствований - ни в коем случае я не сказала о том, что в автобусники ездят одни примитивы, упаси боже, читайте внимательнее! просто за 500 евро - а именно столько примерно стоят обсуждаемые здесь автобусные туры - наверняка можно самостотельно смотаться на неделю в Италию. При условии перелета на лоу-косте и выборе недорогих отелей, плюс еще и останется. но в этом случае "сфоткаться" удастся лишь на фоне Пизы и Колизее, а нашим людям подавай все и сразу.
Или самоистязание в виде потраченной недели в пути – это неотъемлемая часть таких "туров"?! :)
О гиде пишет Spiraea на ветке "«Образы Италии» Инкомартура":
"Особенно хочется отметить способность Ильи подбирать гидов в городах.Если его не устраивал уровень русскоязычных гидов,он брал итальянцев,а сам переводил.Это высший пилотаж,так как это был не просто сухой синхронный перевод,а увлекательный рассказ."
От себя добавлю. В одном из туров этот гид "спас" скучную экскурсию местного гида: добавлял, обобщал информацию и "вписывал" ее в общую линию тура.
Честно говоря, просто не представляю, как в некоторые места (мельницы Ла-Манчи, мыс Тарифа, ...) можно быстро добраться своим ходом (арендованные авто не предлагать).
В конце концов, многим просто нравится ездить автобусом. И не нравится - самолетом.