Прежде чем делать ссылку на https://www.turpravda.ua/question-26485.html#ans Вы бы поинтересовались какой отель и по какой цене был предложен автору вопроса.Я более чем уверена, что там была предложена сладкая цена или большая скидка. Турист,которому предлагают сладкие цены или большую скидку уже не обращает внимания на оформление документов и не думает почему именно у этого агенства такие или такие скидки . Он(турист)радуется,что купил тур дешевле на 7/10/12..% дешевле чем,например,соседка. А потом пишет письма на турправду.
В том то и дело.
Первая реакция на такого человека у Вас-сам виноват-договор не понятно какой, надо читать, и вообще надо разобраться-какой отель, какая скидка, когда была оплата. Верно?
Почему же почти всегда забываем о том, что в случае, если ТО/ТА добросовестный, то проверять не нужно. Чисто логически. Не важно прочтет турист договор или нет:если ТА/ТО честные, то коль устно назвали дату возврата денег, то вернут.
А проверяем мы потому, что должны убедиться в его честности и порядочности. Значит, проверяя договор мы не на 100% доверяем нашему ТО/ТА и хотим убедиться, что он нас не обманывает и что мы друг друга понимаем.
А топикастер считает, что
Клиент туристического агентства - это турист, который всецело доверяет организацию своего отдыха туристической компании. Мы же здесь не скидки обсуждаем, а письмо профессионала, который много чего напредлагал[smile=teeth]
Почему же, первая реакция в первую очередь ставит под сомнение информацию туриста и заранее выгораживает ТА. Хотя там не понятно ничего, кроме того, что ТА/ТО отказалось выполнить условия договора, сообщило об этом туристу, устно(а это тоже форма договора) сообщили дату возврата денег, но не вернули.
Из исходных данных видно, что турист условия выполнил, ТО/ТА нет. Но у некоторых виноват вновь турист-денег нет, а тут его ещё и пожурили за
которому предлагают сладкие цены или большую скидку и
А потом пишет письма на турправду
Несправедливо.
А Вам NatashaS, скажу так: Вы тоже не поинтересовались об отеле и цене, что не помешало Вам сделать выводы, что турист купил дешевый тур, как у соседки и посмел ещё сюда написать об этом. А деньги не возвращать за невыполненные обязательства-это нормально, Вас не смутило.
Напомню Вам также, что правила торговли они для всех одинаковы(и для услуг в том числе). И никакая скидка не является основанием для того, что бы не только не выполнять условия договоров(именно в этом документе сказано, что стороны устраивает цена), но и ухудшать условия или качество услуг. Если ТО/ТА считает, что цена маленькая, оно вправе не заключать договор и не предоставлять услуги вовсе.
Вещь стоит столько, сколько за нее заплатили, а не сколько хотели получить[smile=wink]
Я так считаю и как покупатель, и как продавец услуг, только сфера другая. Мои проблемы, если я СОГЛАСИЛАСЬ работать за маленькие деньги. А отработать нужно качественно.
Работайте цивилизовано и будет Вам счастье[smile=regular]
Всех с Новым годом!
NatashaS:"Прежде чем делать ссылку на https://www.turpravda.ua/question-26485.html#ans Вы бы поинтересовались какой отель и по какой цене был предложен автору вопроса.Я более чем уверена, что там была предложена сладкая цена или большая скидка."
Вы вообще поняли, что написали? "Сладкая цена" и\или "большая скидка" повод обманывать людей? А я, практически, не сомневаюсь, что там дело в недобросовестности ТА, которое переводит стрелки на ТО, пользуясь неопытностью туристов.
Хи-хи, я должна переживать, за то, что бы кто-то тусил на конференцию, снимал шикарный офис, ни в чем себе не отказывал, а между делом "обслуживал" туристов.
Все это ерунда, и нечего сравнивать себя с ресторанами, большинство ТА не дотягивают и до Макдональса.
И всё-таки объясните мне,LissaSestra-почему комиссия турагента должна зависеть от категории отеля,который выбираю я,а не за фактически выполненную работу?Пусть это будет фиксированная цена.
И почему я должна покупать тур там,где уже идёт надувательство?
Да и деньги я считаю не чужИе,а свои-разницу чувствуете?
Уважаемая,вы у кого тур покупаете? у То или ТА? какая Вам разница в их взаимозачетах? про любопытную Варвару слышали?))
И всё-таки объясните мне,LissaSestra-почему комиссия турагента должна зависеть от категории отеля,который выбираю я,а не за фактически выполненную работу?Пусть это будет фиксированная цена.
И почему я должна покупать тур там,где уже идёт надувательство?
Да и деньги я считаю не чужИе,а свои-разницу чувствуете?
Уважаемая,вы у кого тур покупаете? у То или ТА? какая Вам разница в их взаимозачетах? про любопытную Варвару слышали?)) Изумительные слова! Получается,"чего Вы пырхаете,платите свои денежки и не вникайте никуда,а то как Варваре нос оторвут!"Тут на другой ветке
идет дискуссия- туристу сорвали поездку,деньги никак не вернут и виноватых нет,потому что так по договору ТО с ТА работает,хоть в суд обращайтесь,там по кругу пустят!Очень ЛОВКО однако,но Вы,Lissa,забываете,что времена доверчивых людей проходят и очень быстро!!!
как Вам не надоедает мусолить эту тему? я такой же,как и вы турист..иногда..всегда читаю договор перед подписанием,у меня есть на это время..нравится-плачу,не нравится-не плачу..тоже обжигалась,но давно это было..теперь доверяю своим и в кощелек их не заглядываю..есть цена ТО,по ней и плачу(знаю,что у них есть комиссия,но это и есть заработок турфирм),а билеты выбираю сама,если это не чартер..да и по чартерам есть свои условия.. я просто не понимаю,почему Вы все считаете,что Вам должны в ТА?там такие же люди,как и Вы.. и если Вы сами не можете найти нормального турагента,то кто виноват?я знаю,как заработать,не обманывая..и не хочу обманывать других..совок создал порочный круг взяток,нынешнее время скидки..теперь все пытаются украсть и подозревают в этом других..и еще.. я не знаю,что значит "пырхаете")))
И всё-таки объясните мне,LissaSestra-почему комиссия турагента должна зависеть от категории отеля,который выбираю я,а не за фактически выполненную работу?Пусть это будет фиксированная цена.
И почему я должна покупать тур там,где уже идёт надувательство?
Да и деньги я считаю не чужИе,а свои-разницу чувствуете?
pekam, может быть мне кажется,но Вы не принимаете участие в подписании договоров между ТО и ТА..это их внутренние отношения
Да кто же Вам,Lissa, не дает жить,как Вам хочется,платить или неплатить за услугу,особенно зная цены ТО.Все правильно!,но Вы же тоже нашли своего ТА методом проб и ошибок,но теперь он Вас устраивает.И почему я не дожен считать, что ТА как поставщик услуги,мало того просто посредник в этом,ничего мне не должен.Он должен предоставить мне качественную услугу, как в ателье,в магазине и т.д.А если там просто люди, а не специалисты своего дела, я оттуда ухожу.А Ваше - совок создал взятки,скидки, теперь все стараются украсть- так это не совок,это нынешнее время.Такой коррупции тогда не было,я отвечаю за слова!
alex,не врите самому себе..совок был сплошной коррупцией!мой муж забирал 4 ящика сливочного масла из 4х поставленных в магазин и продавщицы просили его оставить хотя бы один для них..а для людей не было ничего!и очереди с ограниченным весом..не помните??эх...много я могла бы Вам напомнить..но разговор же не о том..
Я не вру ни себе,ни Вам.Я за слова отвечаю, у Вас остались впечатления от девяностых годов. а я при Союзе помню, когда мои дети практически бесплатно ездили в пионерлагеря по всей европейской части Союза ,отдыхал в санаториях и домах отдыха практически бесплатно, а Вы помните годы Горбачева,когда жадные комсомолята гребли под себя все,в том числе 4 ящика сливочного масла на перепродажу.Мне можно ничего не напоминать.Все-таки больше 60 лет,сам могу напомнить,но старики и дети в помойках на лазили при Союзе.Но речь ведь не о совке,20 лет прошло, а толку нет.В этом случае совок вспоминаем как отмазку,это слово тоже может быть Вам непонятно.У руководства страны,как и в нашем случае,должны стоять профессионалы,а не просто люди,называемые политиками.
Судя по разнице в годах,Вы должны были только родиться в те годы,о которых мы,старшее поколение,говорим,что коммунизм проскочили и не заметили.Поэтому это Вы мне напомнить не можете.
Я не вру ни себе,ни Вам.Я за слова отвечаю, у Вас остались впечатления от девяностых годов. а я при Союзе помню, когда мои дети практически бесплатно ездили в пионерлагеря по всей европейской части Союза ,отдыхал в санаториях и домах отдыха практически бесплатно, а Вы помните годы Горбачева,когда жадные комсомолята гребли под себя все,в том числе 4 ящика сливочного масла на перепродажу.Мне можно ничего не напоминать.Все-таки больше 60 лет,сам могу напомнить,но старики и дети в помойках на лазили при Союзе.Но речь ведь не о совке,20 лет прошло, а толку нет.В этом случае совок вспоминаем как отмазку,это слово тоже может быть Вам непонятно.У руководства страны,как и в нашем случае,должны стоять профессионалы,а не просто люди,называемые политиками.
похоже Вы тоже неплохо грелись у коммунистической кормушки,санатории и дома отдыха доставались не всем;) лагеря- это да..вот посмотрела в гугле на мой любимый пионерлагерь "Алмазный"..беда..и тоскливо..а такое было раздолье..а в 90х гребли предприимчивые,пользуясь той же совковой коррупцией.. муж-не на продажу,а для друзей и родных,а кто-то бизнес так начинал,верю..кто первый встал-того и тапки,жизнь такая дурацкая была..а про помойки-не грешите..я когда во-второй раз попала за границу,тогда это была Польша,поразилась,сколько там инвалидов.. я просто в шоке была от количества людей на колясках..но почти сразу поняла,что у нас так же..просто наши инвалиды не имели и до сих пор! не имеют возможности выбраться из дому..а в школе у меня была учительница младших классов,Заслуженный Учитель Украины..центр Киева! одна нога короче другой,не знаю,как эта болезнь называется..моя школа ездила через КИД год в Чехословакию,год в Болгарию..так вот ее не пустили! сказали "Вы же понимаете,что в нашей стране инвалидов НЕТ"!!!! классно?
Я вообще не знаю как Вам объяснить насчет кормушки,тем более
коммунистической, если в это время Вы еще соску сосали,а когда в школе были, то уже ездили год в Чехословакию,год в Болгарию.Так вот у нашего завода был санаторий в Крыму,дом отдыха в Кирилловке и профилакторий на Днепре,поэтому кто хотел,тот путевкой был обеспечен.Сейчас этого нет!Вот так мы грелись у кормушки,а Ваши слова насчет 4 ящиков масла для друзей и знакомых- то так просто тогда забрать с магазина нельзя было.Но опять не по теме!Речь ведь шла о профессионализме во всех видах деятельности, а конкретнее в
турбизнесе, а Вас занесло, кто где грелся у коммунистической
кормушки и т.п.Я грелся у заводской печи и ушел на пенсию с 15-летним вредным стажем по первой сетке,если это Вам что-то говорит.А то металлургические заводы может только в кино видели.
я в 16 школу закончила и в универ поступила..соска-это у вас по Фрэйду)))а по поводу "сейчас"-Вы же выбирали президента-любуйтесь и наслаждайтесь)).. я и не против туртемы
вот сейчас смотрю программу по НТВ о Высоцком.. "тысячи людей сидят в тюрмах из-за несогласия"..а Вам в то время путёвки давали..да?согласно кивали на решения парткомов?
Сказ о четырех ящиках масла доставляет истинное наслаждение на фоне клеймения коррупции:) И стенания о невозможности попасть в санаторий и пионерлагерь в советское время тоже:) Пишите еще!
Сказ о четырех ящиках масла доставляет истинное наслаждение на фоне клеймения коррупции:) И стенания о невозможности попасть в санаторий и пионерлагерь в советское время тоже:) Пишите еще!
перечитывайте! если Вам это поможет заснуть)))))))
to Lissa!Учитывая разницу в годах (20 лет),то светлые годы советской действительности Вы в прямом смысле были с соской и помнить много не можете,Вы пошли в школу,а я уже женат был,поэтому все реалии "развитого социализма"- он так назывался, у меня были перед глазами.И витрины,забитые шоколадным маслом и колбасой,и очереди за спичками и солью.
Кого я выбирал в президенты,Вам знать неведомо,поэтому не любуюсь и не наслаждаюсь.И на парткоме я был,когда стал на защиту работника-полиомелитчика,которого увольняли,и сам положил партбилет.И хоть Вы с верхним образованием(универ все-таки),но знаний у Вас маловато,но это и немудрено-советская власть сейчас на уровне с фашистской.Кстати путевки давались через профкомы, а не по решениям парткомов.Темнота!!!
alex45 и LissaSestra
Просто у вас все разное - возраст, мировоззрение, даже породы (судя по аватаркам) абсолютно разные ;-))))
Не надо ругаться, все равно никто никого ни в чем не убедит, а в этой ветке обсуждается ПИСЬМО туристическому сообществу.
Хорошего Рождества всем!
mannes!Да я уже давно не спорю.Просто пытался доказать человеку, что не все при советской действительности было в черном цвете.Доказать невозможно,Вы правы,каждый останется при своем мнении.И Вам также хорошего Рождества!
Не верю,что у LissaSestrа есть университетское образование-столько грамматических ошибок!
Но при высшем образовании не мешает иметь хотя бы среднюю сообразительность.Вы даже не можете понять,о чём вас спрашивают.
Что вы хотите сказать количеством знаков препинания почти в каждом предложении?..
Не верю,что у LissaSestrа есть университетское образование-столько грамматических ошибок!
Но при высшем образовании не мешает иметь хотя бы среднюю сообразительность.Вы даже не можете понять,о чём вас спрашивают.
Что вы хотите сказать количеством знаков препинания почти в каждом предложении?..
werty,как мне Вас не хватало!))) я на вокзале живу..так,иногда лаптоп отдалживаю .. с Рождеством Вас,граммотный Вы наш!
Первая реакция на такого человека у Вас-сам виноват-договор не понятно какой, надо читать, и вообще надо разобраться-какой отель, какая скидка, когда была оплата. Верно?
Почему же почти всегда забываем о том, что в случае, если ТО/ТА добросовестный, то проверять не нужно. Чисто логически. Не важно прочтет турист договор или нет:если ТА/ТО честные, то коль устно назвали дату возврата денег, то вернут.
А проверяем мы потому, что должны убедиться в его честности и порядочности. Значит, проверяя договор мы не на 100% доверяем нашему ТО/ТА и хотим убедиться, что он нас не обманывает и что мы друг друга понимаем.
А топикастер считает, что
Клиент туристического агентства - это турист, который всецело доверяет организацию своего отдыха туристической компании.
Мы же здесь не скидки обсуждаем, а письмо профессионала, который много чего напредлагал[smile=teeth]
Почему же, первая реакция в первую очередь ставит под сомнение информацию туриста и заранее выгораживает ТА. Хотя там не понятно ничего, кроме того, что ТА/ТО отказалось выполнить условия договора, сообщило об этом туристу, устно(а это тоже форма договора) сообщили дату возврата денег, но не вернули.
Из исходных данных видно, что турист условия выполнил, ТО/ТА нет. Но у некоторых виноват вновь турист-денег нет, а тут его ещё и пожурили за
которому предлагают сладкие цены или большую скидку
и
А потом пишет письма на турправду
Несправедливо.
А Вам NatashaS, скажу так: Вы тоже не поинтересовались об отеле и цене, что не помешало Вам сделать выводы, что турист купил дешевый тур, как у соседки и посмел ещё сюда написать об этом. А деньги не возвращать за невыполненные обязательства-это нормально, Вас не смутило.
Напомню Вам также, что правила торговли они для всех одинаковы(и для услуг в том числе). И никакая скидка не является основанием для того, что бы не только не выполнять условия договоров(именно в этом документе сказано, что стороны устраивает цена), но и ухудшать условия или качество услуг. Если ТО/ТА считает, что цена маленькая, оно вправе не заключать договор и не предоставлять услуги вовсе.
Вещь стоит столько, сколько за нее заплатили, а не сколько хотели получить[smile=wink]
Я так считаю и как покупатель, и как продавец услуг, только сфера другая. Мои проблемы, если я СОГЛАСИЛАСЬ работать за маленькие деньги. А отработать нужно качественно.
Работайте цивилизовано и будет Вам счастье[smile=regular]
Всех с Новым годом!
Вы вообще поняли, что написали? "Сладкая цена" и\или "большая скидка" повод обманывать людей? А я, практически, не сомневаюсь, что там дело в недобросовестности ТА, которое переводит стрелки на ТО, пользуясь неопытностью туристов.
Все это ерунда, и нечего сравнивать себя с ресторанами, большинство ТА не дотягивают и до Макдональса.
И всё-таки объясните мне,LissaSestra-почему комиссия турагента должна зависеть от категории отеля,который выбираю я,а не за фактически выполненную работу?Пусть это будет фиксированная цена.
И почему я должна покупать тур там,где уже идёт надувательство?
Да и деньги я считаю не чужИе,а свои-разницу чувствуете?
Уважаемая,вы у кого тур покупаете? у То или ТА? какая Вам разница в их взаимозачетах? про любопытную Варвару слышали?))
pekam написал 28 декабря 2011 в 08:15
И всё-таки объясните мне,LissaSestra-почему комиссия турагента должна зависеть от категории отеля,который выбираю я,а не за фактически выполненную работу?Пусть это будет фиксированная цена.
И почему я должна покупать тур там,где уже идёт надувательство?
Да и деньги я считаю не чужИе,а свои-разницу чувствуете?
Уважаемая,вы у кого тур покупаете? у То или ТА? какая Вам разница в их взаимозачетах? про любопытную Варвару слышали?))
Изумительные слова! Получается,"чего Вы пырхаете,платите свои денежки и не вникайте никуда,а то как Варваре нос оторвут!"Тут на другой ветке
идет дискуссия- туристу сорвали поездку,деньги никак не вернут и виноватых нет,потому что так по договору ТО с ТА работает,хоть в суд обращайтесь,там по кругу пустят!Очень ЛОВКО однако,но Вы,Lissa,забываете,что времена доверчивых людей проходят и очень быстро!!!
И всё-таки объясните мне,LissaSestra-почему комиссия турагента должна зависеть от категории отеля,который выбираю я,а не за фактически выполненную работу?Пусть это будет фиксированная цена.
И почему я должна покупать тур там,где уже идёт надувательство?
Да и деньги я считаю не чужИе,а свои-разницу чувствуете?
pekam, может быть мне кажется,но Вы не принимаете участие в подписании договоров между ТО и ТА..это их внутренние отношения
Может, я Вам, LissaSestra, открою большую тайну :):
Вы знаете, что, другой раз из какого-либо "мусолинья" извлекаешь пользу ;)
LissaSestra: "как Вам не надоедает мусолить эту тему?"
Может, я Вам, LissaSestra, открою большую тайну :):
Вы знаете, что, другой раз из какого-либо "мусолинья" извлекаешь пользу ;)
да извлекайте..на здоровье..
Я не вру ни себе,ни Вам.Я за слова отвечаю, у Вас остались впечатления от девяностых годов. а я при Союзе помню, когда мои дети практически бесплатно ездили в пионерлагеря по всей европейской части Союза ,отдыхал в санаториях и домах отдыха практически бесплатно, а Вы помните годы Горбачева,когда жадные комсомолята гребли под себя все,в том числе 4 ящика сливочного масла на перепродажу.Мне можно ничего не напоминать.Все-таки больше 60 лет,сам могу напомнить,но старики и дети в помойках на лазили при Союзе.Но речь ведь не о совке,20 лет прошло, а толку нет.В этом случае совок вспоминаем как отмазку,это слово тоже может быть Вам непонятно.У руководства страны,как и в нашем случае,должны стоять профессионалы,а не просто люди,называемые политиками.
похоже Вы тоже неплохо грелись у коммунистической кормушки,санатории и дома отдыха доставались не всем;) лагеря- это да..вот посмотрела в гугле на мой любимый пионерлагерь "Алмазный"..беда..и тоскливо..а такое было раздолье..а в 90х гребли предприимчивые,пользуясь той же совковой коррупцией.. муж-не на продажу,а для друзей и родных,а кто-то бизнес так начинал,верю..кто первый встал-того и тапки,жизнь такая дурацкая была..а про помойки-не грешите..я когда во-второй раз попала за границу,тогда это была Польша,поразилась,сколько там инвалидов.. я просто в шоке была от количества людей на колясках..но почти сразу поняла,что у нас так же..просто наши инвалиды не имели и до сих пор! не имеют возможности выбраться из дому..а в школе у меня была учительница младших классов,Заслуженный Учитель Украины..центр Киева! одна нога короче другой,не знаю,как эта болезнь называется..моя школа ездила через КИД год в Чехословакию,год в Болгарию..так вот ее не пустили! сказали "Вы же понимаете,что в нашей стране инвалидов НЕТ"!!!! классно?
коммунистической, если в это время Вы еще соску сосали,а когда в школе были, то уже ездили год в Чехословакию,год в Болгарию.Так вот у нашего завода был санаторий в Крыму,дом отдыха в Кирилловке и профилакторий на Днепре,поэтому кто хотел,тот путевкой был обеспечен.Сейчас этого нет!Вот так мы грелись у кормушки,а Ваши слова насчет 4 ящиков масла для друзей и знакомых- то так просто тогда забрать с магазина нельзя было.Но опять не по теме!Речь ведь шла о профессионализме во всех видах деятельности, а конкретнее в
турбизнесе, а Вас занесло, кто где грелся у коммунистической
кормушки и т.п.Я грелся у заводской печи и ушел на пенсию с 15-летним вредным стажем по первой сетке,если это Вам что-то говорит.А то металлургические заводы может только в кино видели.
Сказ о четырех ящиках масла доставляет истинное наслаждение на фоне клеймения коррупции:) И стенания о невозможности попасть в санаторий и пионерлагерь в советское время тоже:) Пишите еще!
перечитывайте! если Вам это поможет заснуть)))))))
Кого я выбирал в президенты,Вам знать неведомо,поэтому не любуюсь и не наслаждаюсь.И на парткоме я был,когда стал на защиту работника-полиомелитчика,которого увольняли,и сам положил партбилет.И хоть Вы с верхним образованием(универ все-таки),но знаний у Вас маловато,но это и немудрено-советская власть сейчас на уровне с фашистской.Кстати путевки давались через профкомы, а не по решениям парткомов.Темнота!!!
Просто у вас все разное - возраст, мировоззрение, даже породы (судя по аватаркам) абсолютно разные ;-))))
Не надо ругаться, все равно никто никого ни в чем не убедит, а в этой ветке обсуждается ПИСЬМО туристическому сообществу.
Хорошего Рождества всем!
Но при высшем образовании не мешает иметь хотя бы среднюю сообразительность.Вы даже не можете понять,о чём вас спрашивают.
Что вы хотите сказать количеством знаков препинания почти в каждом предложении?..
Не верю,что у LissaSestrа есть университетское образование-столько грамматических ошибок!
Но при высшем образовании не мешает иметь хотя бы среднюю сообразительность.Вы даже не можете понять,о чём вас спрашивают.
Что вы хотите сказать количеством знаков препинания почти в каждом предложении?..
werty,как мне Вас не хватало!))) я на вокзале живу..так,иногда лаптоп отдалживаю .. с Рождеством Вас,граммотный Вы наш!
Обращаться надо в проверенные ТА и к профессиональным менеджерам.