Обостренному панкреатиту Скандинавия -самое то. Ведь нужны-то ему: голод, холод и покой. Присутствующий диагност, надеюсь, подтвердит.
Пишу лишь потому, что ситуация после НЕ восторженного отзыва о туре аналогична, по сути, весеннему, если не ошибаюсь, отзыву NAT. Попроще, конечно :-)))))
Грустно, господа........ Точно! Особенно покой! В автобусном туре.
Но все закончилось хорошо, так что будем жить!
Может быть, имеет смысл сделать два экспериментальных тура по одному маршруту: "интенсив" (для туристов типа irmazh) и "релакс" (с бОльшим количеством свободного времени на дегустации и т.п.)?
Действительно, пора перелистнуть страницу. Только еще чуть-чуть добавлю. Считаю основную «пиренейскую» часть тура просто замечательной, никакого «интенсива» не надо. Уверена, что недостатки в реализации именно этого заезда – конечно же, очень досадное, но исключение, а не правило.
На меня большое впечатление произвела Севилья и там достаточно много свободного времени. Можно пройти в сторону столбов Геркулеса, подняться на Метрополь Зонтик. Если Вы не кровожадны, но хотите увидеть арену, сходите в музей корриды. Экскурсию на английском языке можно понять с уровнем «забытый школьный». Подробности здесь http://www.arrivo.ru/ispaniya/seviliya/razvlecheniya-v-sevilie.html
В одном из залов музея – искусственные отрубленные человеческие головы. Что бы это значило, какое отношение имеют к корриде? Может, знатоки подскажут?
Вас, NAT5552, простите уж и в пример привела, и всуе вспомнила :-)))и "пятерочки" ваши забыла :-)))).
Просто грустно стало. Ну, не хвалебный отзыв, но имеет место быть. А то и "диагноз" поставили.
Я не часто читаю, но каждый раз радуюсь, что я -"selfmade"турЫст.
Отрубленных человеческих голов не помню. Бычьи - трофейные - точно есть. Группа была маленькая, человек 10, пополам испанцев и иностранцев. Экскурсовод - миниатюрная испанка ростом 145-150 см. Часть экскурсии проводится на арене (пустой), часть - в залах музея.
zinmari, мне очень приятно, что Вы обо мне вспомнили, только не очень приятно, что по такому поводу:))) Кстати, писала я отзыв больше года назад, ездила в тот злосчастный тур в августе прошлого года. И ситуация была кардинально не такая (сокращение тура на 3 дня и полное изменение прграммы).
В данном конкретном случае туристка просто написала о своих несбывшихся ожиданиях. Это имеет место быть и, по моему мнению, не стоит ее за это осуждать. Просто она слишком идеализировала данный тур, основываясь на отзывах. Еще в начале темы, планируя поездку, она написала, что собирается посетить все факультативы. Но почему-то не предположила, что некоторые факультативы могут не состояться просто из-за ненабора. Для автобусных туров это нормальная ситуация. Вон тот же Аккорд в своих программах заявляет часто по 3-4 факультатива в день, но реально набирается 1-2, и ничего, никто не возмущается. Опытные туристы понимают, что это нереально физически.
С другой стороны, обвинять гида в том, что она чего-то не сделала, как минимум, некорректно.
Не набрался факультатив - причем тут гид? Ну не хотят туристы в музей Дали, гиду что, насильно навязывать? Опять будет виноват:)
Не рассказал гид, как самостоятельно добраться к объекту - а вы спрашивали? Насколько я поняла, у нее в этот день были более глобальные проблемы.
А по поводу купания в озере Хевиз я свое мнение высказывала уже неоднократно на этом форуме после того, как весной съездила туда на лечение. Повторю еще раз - считаю, что турфирмы зря устраивают экскурсии на Хевиз. Это озеро не для купания, а для лечения. Там ОЧЕНЬ сильная вода с большой концентрацией радона и сероводорода, плюс большая концентрация гормона естрогена. Купаться там можно только по назначению врача и не более 30 мин. А наши туристы там обычно плавают по три часа, что чревато для здоровья. Для здорового человека, может, еще и ничего, а если есть какие-то проблемы со здоровьем - неизвестно, как может аукнуться. Детям до14 лет вообще там запрещено находится воизбежание сбоя гормональной системы. Так что думаю, что по поводу Хевиза как раз и не стоит расстраиваться:)
А-а, понятно. Для такого напряженного тура 52 человека - слишком много. Тут на недельку компанией 3-4 человека едешь - и то программа перекраивается на ходу: плохая погода для посещения какой-то достопримечательности, или усталость от обилия впечатлений, или еще что-то. А как с большой группой добиться 100процентного выполнения программы, не представляю. Действительно, гид будет думать только о хронометраже и о том, чтобы никто не отстал и не потерялся. Очень жаль, что у туристки остались негативные впечатления. Но накладки, по-моему, неизбежны, при такой программе и при таком количестве людей разных интересов и предпочтений.
Нет никаких сомнений, что для туриста (клиента) всегда лучше, если в автобусе меньше человек. Кто же из нас любит очереди? Но, вот я, например, простоял час в Мадриде в ожидании своего времени (отдыхая в рамках тура "Мавританские сны") на выставку Поля Гогена. И я совершенно спокойно воспринял эту ситуацию, поскольку понимал, что желающих очень много.
И абсолютно разделяю желания туристов (когда сам таковым являюсь) ехать в пустом купе поезда, наполовину заполненном самолете, в то же время объективно воспринимаю аншлаг, как знак того, что компания, чьей услугой я пользуюсь, грамотно и успешно ведет бизнес. В моей сентябрьской группе "Испания - Португалия" не было свободных мест. Но "Инкомартур" предоставил в данной ситуации новейший автобус MAN со словацким экипажем, тремя плазменными ТВ, спускающимися как будто с крыши, индивидуальные наушники, быстрое расселение в отеле (за исключением Ниццы), благодаря уровню отелей 3-4* Незначительное время терялось только при выходе из автобуса. Никаких конфликтов даже не назревало! Интересы и пожелания всех туристов (питание, организация свободного времени) мы постарались удовлетворить!
Спасибо за вопрос. Каждый тур требует индивидуального просчета, но сразу скажу: намного.
Приведу очень простой пример. Семья вызывает такси в аэропорт Борисполь, узнает тариф 150 грн. Вопрос диспетчеру: "Нас четверо и много багажа, если мы вызовем 2 машины, это будет дешевле?". Какой будет ответ, Вы догадываетесь. Аренда транспорта одна из наиболее затратных частей бюджета тура. Для фирмы хорошо, когда ВСЕ БИЛЕТЫ ПРОДАНЫ! Но как часто автобус заполняется едва ли наполовину...Повторю, сказанное на одной из веток несколько лет назад: "Инкомартур" никогда не размещал в последнем ряду на 5 мест более 3-х человек (исключение, только - желание туриста), не возил на 2-х этажных автобусах, не говоря уже о местах, расположенных против хода движения. Стараемся и будем следовать курсу на сотрудничество только с компаниями, имеющими в автопарке самый новый транспорт!
Илья, спасибо. Когда я пишу о сложностях в большой группе, имею в виду даже не тесноту в автобусе - там у каждого свое место, - а то, что на экскурсиях по городу трудно перемещаться, или на заправке всем в туалет успеть. Это напрягает.
Мы стараемся предусмотреть каждый шаг. Паркинги в Европе в состоянии "принять" одновременно 5-6 экскурсионных автобусов, опытные гиды (а в "Инкомартуре" подавляющее большинство работают гидами не менее 5 лет) знают где в центре городов можно сделать "органическую" остановку, а наушники (в 2012 году мы закупили новые комплекты) позволяют не сосредотачиваться вокруг гида, идти на значительном расстоянии, делая фотографии во время рассказа гида и получая одновременно информацию. И увы, для туроператоров, группы по 50 человек ОГРОМНАЯ редкость:-(
Нашла ответ на свой вопрос о головах в музее корриды. Рыцари-кавалеристы ордена Маэстранцы, которым принадлежит арена, тренировались в искусстве выездки, меткости и быстроте, используя муляжи мусульманских голов. Нужно было сбить такую голову, сидя верхом на лошади, метнув копье или дротик с большого расстояния.
"Головы мусульман" (мавров в Испании) - очень популярная тематика в "христианизировавшейся Европе". Стоит вспомнить, например, изображение "мавританских голов" на флагах Корсики и Сардинии...Но в связи с корридой - более редкий случай..
Вот, на память об этом туре еще несколько фотографий!..
1) НАША(!) группа на кораблике в Порто!..
Славочка! Для Вас - "зять" в студию!..)) Думаю, что этого чудного и такого искреннего "персонажа" помнят все поколения "испано-португальцев", побывавших в этой таверне..))
А Вы, Corrensponsal, располагайтесь, места всем найдется))
Бессердечная. Отак от взять и нарисовать Толедо в ясный солнечный день. А мне так по Толедо плавать пришлось по колено в воде. Нет, до виски я еще не доехала. Просто ливень был - потому и по колено.
Но роскошный Эль Греко в компании с Тицианом, Гойей, Веласкесом, Рафаэлем, Рубенсом, Ван Эйком,Караваджо,и др. развеяли сие недоразумение погоды. По сравнению со снегопадом в Мюнхене ливень в Толедо показался просто милым дождиком...
Выпита последняя капля виски из первой бутылки моей личной бодеги (bodega - винный погреб; подвал). [align=center] [/align][align=justify]Начата четвертая pata negra хамона собственноручно застреленой на охоте в диких горах Экстремадуры испанской свиньи.
[/align][align=center][/align][align=justify]СКУЧНО...Чертовски надоел "олинклюзив": С утра кофе в постель. Вечером - виски в ванную.Не понимаю, что находили римляне в этих Богом забытых местах?И вот проснувшись очередным утром, несказанно пожалев в стопятый раз о том, что не поехала с группой, когда не успев разбросать бикини по шикарному номеру отеля уже на следующее утро бодро грузишь чемодан в любимый бусик и в путь!!! Да к тому же гид, харизматично окрыленный, пролетая мимо глядишь и обдаст ласковым словцом. А тут: адын, савсэм адын. И програму сочиняешь адын. и виски пьешь не в коллективе. СКУЧНО...Однако вернемся к вопросу о римлянах. Что же нашли они в этом месте, что нарекли звучным именем Augusta Emerita? Даже по тому немногому, что сохранилось с тех, что до нашей эры, времен могу сказать: НАШЛИ МНОГОЕ. Возможно Родину, что так основательно обустраивали, и несомненно любили.Я не в первый раз в Мериде. И не раз упоминала об этом городе в кругу туристических профи. Но слова имеют обыкновение то врезаться в память (вспомним серию скандалов и игры в "Следствие ведут Колобки"), то пролетать мимо (вспомним серьезные отчеты о поездках и ссылки на уникальные материалы). В отличие от слов зрительные образы порой решающи. И вот в это мое посещение Мериды я была несказанно удивлена тем незабываемым впечатлением, что она произвела на меня в этот раз.Можно конечно долго и подробно анализировать причины случившегося. Возможно от того, что ранее я видела эти древнеримские сооружения под палящим солнцем и мне было не до них в поисках тени, а ныне благодатная осень? А может я просто повзрослела в роли туриста? Не важно. Это абсолютно не важно. Важно лишь то, что мне нестерпимо захотелось поделиться с вами тем, что увидела сегодня. Взможно "Испания-Португалия версия 2013 (совместная)" обогатится еще одним несказанно замечательным кусочком Испании, что лежит просто на пути этого тура в момент прощания с Португалией и стремительного рывка в сторону яркой Андалусии, о которой столько сказано, написано, что и слов незатертых уже не сыщешь, а вот Мерида - пока что мало освоенный пласт безусловно интересного региона ESTREMADURA.Ладно. Чо я вам тут баки забиваю? Знаю, что надоела. Посему умолкаю. Пусть сама Мерида скажет за себя...[/align]
Амфитеатр, где вели бои гладиаторы, то ли за жизнь, то ли за свободу от такой "жизни"[align=center][/align]
а сейчас здесь бродят туристы. Тигров давно уж нет...
Обостренному панкреатиту Скандинавия -самое то. Ведь нужны-то ему: голод, холод и покой. Присутствующий диагност, надеюсь, подтвердит.
Пишу лишь потому, что ситуация после НЕ восторженного отзыва о туре аналогична, по сути, весеннему, если не ошибаюсь, отзыву NAT. Попроще, конечно :-)))))
Грустно, господа........
Точно! Особенно покой! В автобусном туре.
Но все закончилось хорошо, так что будем жить!
На меня большое впечатление произвела Севилья и там достаточно много свободного времени. Можно пройти в сторону столбов Геркулеса, подняться на Метрополь Зонтик. Если Вы не кровожадны, но хотите увидеть арену, сходите в музей корриды. Экскурсию на английском языке можно понять с уровнем «забытый школьный». Подробности здесь http://www.arrivo.ru/ispaniya/seviliya/razvlecheniya-v-sevilie.html
В одном из залов музея – искусственные отрубленные человеческие головы. Что бы это значило, какое отношение имеют к корриде? Может, знатоки подскажут?
Просто грустно стало. Ну, не хвалебный отзыв, но имеет место быть. А то и "диагноз" поставили.
Я не часто читаю, но каждый раз радуюсь, что я -"selfmade"турЫст.
В данном конкретном случае туристка просто написала о своих несбывшихся ожиданиях. Это имеет место быть и, по моему мнению, не стоит ее за это осуждать. Просто она слишком идеализировала данный тур, основываясь на отзывах. Еще в начале темы, планируя поездку, она написала, что собирается посетить все факультативы. Но почему-то не предположила, что некоторые факультативы могут не состояться просто из-за ненабора. Для автобусных туров это нормальная ситуация. Вон тот же Аккорд в своих программах заявляет часто по 3-4 факультатива в день, но реально набирается 1-2, и ничего, никто не возмущается. Опытные туристы понимают, что это нереально физически.
С другой стороны, обвинять гида в том, что она чего-то не сделала, как минимум, некорректно.
Не набрался факультатив - причем тут гид? Ну не хотят туристы в музей Дали, гиду что, насильно навязывать? Опять будет виноват:)
Не рассказал гид, как самостоятельно добраться к объекту - а вы спрашивали? Насколько я поняла, у нее в этот день были более глобальные проблемы.
А по поводу купания в озере Хевиз я свое мнение высказывала уже неоднократно на этом форуме после того, как весной съездила туда на лечение. Повторю еще раз - считаю, что турфирмы зря устраивают экскурсии на Хевиз. Это озеро не для купания, а для лечения. Там ОЧЕНЬ сильная вода с большой концентрацией радона и сероводорода, плюс большая концентрация гормона естрогена. Купаться там можно только по назначению врача и не более 30 мин. А наши туристы там обычно плавают по три часа, что чревато для здоровья. Для здорового человека, может, еще и ничего, а если есть какие-то проблемы со здоровьем - неизвестно, как может аукнуться. Детям до14 лет вообще там запрещено находится воизбежание сбоя гормональной системы. Так что думаю, что по поводу Хевиза как раз и не стоит расстраиваться:)
И абсолютно разделяю желания туристов (когда сам таковым являюсь) ехать в пустом купе поезда, наполовину заполненном самолете, в то же время объективно воспринимаю аншлаг, как знак того, что компания, чьей услугой я пользуюсь, грамотно и успешно ведет бизнес. В моей сентябрьской группе "Испания - Португалия" не было свободных мест. Но "Инкомартур" предоставил в данной ситуации новейший автобус MAN со словацким экипажем, тремя плазменными ТВ, спускающимися как будто с крыши, индивидуальные наушники, быстрое расселение в отеле (за исключением Ниццы), благодаря уровню отелей 3-4* Незначительное время терялось только при выходе из автобуса. Никаких конфликтов даже не назревало! Интересы и пожелания всех туристов (питание, организация свободного времени) мы постарались удовлетворить!
Приведу очень простой пример. Семья вызывает такси в аэропорт Борисполь, узнает тариф 150 грн. Вопрос диспетчеру: "Нас четверо и много багажа, если мы вызовем 2 машины, это будет дешевле?". Какой будет ответ, Вы догадываетесь. Аренда транспорта одна из наиболее затратных частей бюджета тура. Для фирмы хорошо, когда ВСЕ БИЛЕТЫ ПРОДАНЫ! Но как часто автобус заполняется едва ли наполовину...Повторю, сказанное на одной из веток несколько лет назад: "Инкомартур" никогда не размещал в последнем ряду на 5 мест более 3-х человек (исключение, только - желание туриста), не возил на 2-х этажных автобусах, не говоря уже о местах, расположенных против хода движения. Стараемся и будем следовать курсу на сотрудничество только с компаниями, имеющими в автопарке самый новый транспорт!
Вот, на память об этом туре еще несколько фотографий!..
1) НАША(!) группа на кораблике в Порто!..
Когда смотрю на наши фотки на Кабо де Рока - адреналин зашкаливает!
А на фото с фадо нет Савелия - зятя! Вот это персонаж!!!
А Вы, Corrensponsal, располагайтесь, места всем найдется))
Но роскошный Эль Греко в компании с Тицианом, Гойей, Веласкесом, Рафаэлем, Рубенсом, Ван Эйком,Караваджо,и др. развеяли сие недоразумение погоды. По сравнению со снегопадом в Мюнхене ливень в Толедо показался просто милым дождиком...
А вот в город бдущего меня как-то не тянет...
[/align][align=justify]Начата четвертая pata negra хамона собственноручно застреленой на охоте в диких горах Экстремадуры испанской свиньи.
[/align][align=center]
а сейчас здесь бродят туристы. Тигров давно уж нет...