Viltis, а Вам перелет в Таиланд получше или подешевле? Потому, что, если подешевле, то сейчас есть предложения на январь по 750 долларов у двух авиакомпаний. Это не очень хорошие варианты из-за длинных и не очень удобных стыковок. Хотя лично я лучше полетела бы с суточным стоповером в Вене нормальной авиакомпанией, чем прямым паршивым Аэросвитом. К сожалению, не летают больше Этихады по этому маршруту, -а это было, действительно, очень удобно и дешево, не говоря уже о качестве эконом-класса в самолете Абу-Даби-Бангкок.
Ну, и, разумеется, надо понимать, что при организации самостоятельного БЮДЖЕТНОГО отдыха, очень редко работает схема "хочу именно туда-то именно в эти даты, подешевле". Обычно выбирают диапазон дат и диапазон маршрутов.
Что касается практических советов, то, понимаете, "самоходцы" обычно делятся между собой опытом, начинающих тоже не обижают:) Но, задав вопрос "а ну-ка найдите мне вот это и сделайте все за меня" не катит, как правило:) Надо напрягаться самому и задавать конкретные вопросы уже по сути. Например, "как добраться из БКК в Паттайю подешевле". Тут я Вам и напишу, что с первого этажа а/п Суванапум ходит прекрасный кондиционированный автобус по цене 3 доллара на лицо и даже могу расписание у себя в архивах поискать:)
Совсем конкретно про Тай мне будет немного не просто - я живу в России и у нас с поездками в Тай немного иная ситуация. Но все же попробую. Итак, я хочу в январе Тай и не хочу Киев. Варианты:
1. Беру самый дешевый тур в "клоповник" без питания, порой выходит дешевле просто авиабилета - по прилету заселяюсь в нормальную гостиницу, забронированную накануне.
2. Просматриваю варианты вылета из Москвы + стоимость дороги до нее от Киева - вполне может попасться вариант по цене не сильно напряжный... В этом случае. геморроя с дорогой несколько больше.
3. Еду в Шри-Ланку - она гораздо больше похожа на Тай, чем Киев и от вас насколько я знаю через Эмираты улететь не проблема.
4. Рассматриваю перелеты с пересадкой в Дубае, кстати.
5. Я вообще не хочу греть голову - иду в турагентство и беру тур, но при это не трачу силы на убеждение "самоходов", что мой вариант самый оптимальный. Он просто наиболее обкатанный)
grigory_kolcoff, вот спасибо!
А скажите пожалуйста, а просто билеты на чартер взять не дешевле получится? Ведь Вы реально за два трансфера платите: свой и ТО.
Через Москву лететь просто боюсь. Панически. Это цена билета должна быть настолько низкой, чтобы побороть страх теракта в аэропорту.
Шри-Ланка - сразу НЕТ:-)Просто "нет". Есть страны, в которые я не поеду, Шри-Ланка одна из них. А про перелет через Дубаи, это самый желанный мною перелет:-) Сама хочу. Но в тай он очень дорогой.
Я с агентствами просто не люблю работать. Если есть возможность организовать самой, буду цепляться за последнюю ниточку. В агентство пойду только с самом последнем случае. В Вас возможно там работают профи. У нас на Украине в агентствах сидят дилетанты, к сожалению. Да еще и дурно воспитанные. Нету у нас еще хорошей туристической школы:-(
Обращайтесь! :) Хоть и нет логики в Ваших сообщениях - сначала задаете вопрос, потом называете конкретный ответ на него прописной истиной. Я так понимаю, что о билетах по 750 Вам было и без меня известно?
Да, и кстати - это заблуждение, что главное преимущество самостоятельного туризма: дешевле во всем. Сама дорога мне может обходиться дороже. Но отказ от отельных экскурсий и "все включено" компенсирует это. Так что расходы получаются примерно сопоставимыми в целом (а могут быть и немного больше). Главный плюс - за эти же деньги я получаю не стандартный тур, а индивидуальный отпуск, который я подобрал под себя) Поэтому я (будь я в Вашей ситуации) поехал бы в Тай и за 1000$, взял бы экскурсии не у оператора (экономия в пару сотен $), пообедал бы с макашниц (реальная экзотика + самая безопасная в плане санитарии еда + экономия еще 100-150$) - и в итоге "отбил" все переплаченное за билет. Да и еще - поездил бы по Таю, вместо того, что бы торчать в Паттайе. И получил максимум удовольствия от поездки)
Viltis, у нас просто чартеры продают только, если места "горят", а это рискованно. Что касается трансфера - то вы на оплаченном в ТО автобусе доезжаете до Паттайи, а там на тук-туке за "копейки" в свою гостиницу... Вообще больше всего конкретики по Таю на форуме Винского (ИМХО), там вам расскажут намного лучше, чем я - бывший только раз)
Про Москву: так Вы ее и не увидите, если с Киевского и в аэропорт, то максимум пара станций метро Москвы) Вот если бы Вам ночевать где-нибудь в Капотне или Бутово...
Про Шри-Ланку - есть еще Вьетнам и Камбоджа. Если только Тай и только он! - то повторю и 1000$ не так уж и много;)
Вот информация по новым маршрутам из Киева на Москву-"ЮТэйр-Украина" получила разрешение на ежедневные полеты в московский аэропорт "Внуково" из "Жулян". Ее материнская структура претендует еще на семь рейсов в качестве перевозчика с российской стороны. Выбранный аэропорт больше подходит бизнес-пассажирам."Там планируемая цена в оба конца- 350 $,но это не аксиома, а предположение.А то опять поправки начнутся.И это опять подтверждает мою мысль, что не могут гулять построенные аэропорты, бизнес этого делать не позволяет.
To grigory! Я как-то вычитал интересную мысль "Самостоятельный туризм дает не дешевизну отдыха,а СВОБОДУ в отдыхе", и я с этим на 100% согласен.
alex45, после теракта в Домодедова, я лучше заплачу 1000 за перелет, чем 660 через Москву.
А что до "свободы", если эта свобода передвижения мне будет стоит а три раза дороже, чем тур от ТО (ну как Вы мне посчитали Венецию:-)), то это уже будет не свобода:-) Мало того, что нужно самой все организовать ДО и ТАМ (так что свобода очень сильно относительная), так еще и платить за это в три раза дороже. Смысл?
Вот еще цитата "чем больше людей путешествует самостоятельно, тем более свободные люди живут вокруг нас."
Очень здорово сказано!!!!
Ну..путешествовать круизом, где все организовано, кормят по чесам, развлекают и заботятся, где не нужно думать, что кушать завтра и где ночевать послезавтра..тоже свободой назвать нельзя:-)
Ну сколько же объяснять, Вы ведь тоже летите самолетами, живете не в палатке, а в отеле, желательно ищете покомфортабельнее,кушаете в тавернах, столовках и т.д.Считайте, что Ваш отель со всевозможными удобствами плывет по морю-окияну.Я сам этот маршрут выбрал, потому как захотел эти портовые города увидеть, сам(хотя можно и от круиза взять экскурсии),разработал маршрут в этих городах и сам его осуществил, я могу до круиза и после него поездить по тем странам, которые захочу.Вот это я называю самостоятельным путешествием, а не туризмом, где Вы в палатке готовите еду на костре, переправляетесь через реку, восходите на вершины, плывете на весельной лодке по морю.Я так это понимаю.А от комфорта, почему я должен отказываться,мне не навязывают отель 2*, не навязывают автобус, а я хочу поезд.Но как я уже неоднократно писал - каждому свое.
На самом деле, действительно интересные пакеты от ТО тоже очень сильно ограничивают туриста (по меньшей мере) по срокам поездки. Я несколько лет собиралась в тур по Франции с "Феерией", - отличный маршрут, хорошие гиды, автобусы я люблю и групповых поездок не боюсь, но СРОКИ!!! Это просто катастрофа... Так и не поехала. Зато теперь лежит "в столе":) разработанный самостоятельный маршрут Франция-Германия-Швейцария, ждет своего часа.
А вообще-то, видимо, Вы в круизах не были.Это не пионерлагерь, где под веселые звуки горна Вы все выполняете по расписанию.Питаться там можно круглосуточно почти что,с развлечениями тоже просто, любые - хочешь в театр, хочешь в казино и в разные кафе, хочешь плавай в бассейне, хочешь, читай книжку или развлекайся на автоматах, или в Интернете.Вас там никто ничего не заставляет и не организовывает силой.Вы все организовываете для своего отдыха сами.
И я никому ничего не считал(по этим вопросам к Солодовнику), просто я уже побывал на карнавале в Венеции, а Вы только собираетесь.И свой отдых я организовываю заранее,не стремлюсь к абсолютной дешевизне.По маршрутам Киев-Москва я дал информацию для всех, а не конкретно для Вас.Я ведь не пишу, что после того, как перевернулся автобус в Черниговской области,и взорвали евреев в Бургасе я не буду летать самолетами и ездить автобусами.Чего ж Вы забыли про Бургас,занесите и его в черный список.А в Тае бывают цунами, в Японии- землетрясения,недавно возле Венеции трясло.И что теперь? Вот фанаты разгромили в Киеве троллейбус,теперь и по Киеву не ездить?Можно ведь вляпаться в историю.Единственно, куда я не поеду, туда, где нестабильная политическая обстановка, где можно попасть в заварушку.
И еще повторюсь- самостоятельные путешествия -это не ДЕШЕВИЗНА, а СВОБОДА в отдыхе.А оптимизировать маршрут, не заходя в Интернет с поисками лучших вариантов,это Ваше право и, надеюсь,желание.
Я ошибся - заходя в Интернет.
Кстати мне это доставляет массу удовольствия и не напрягает.И вот именно мне такая свобода нравится, "организовать все самому ДО и ТАМ"- это и есть свобода)))хочу найду и куплю билеты в Ла Скала(кстати билеты не дешевые, а мне вдруг захотелось) и не буду смотреть на часы, что мне уже пора в автобус.Вы про круизы-мне не хватило 5 часов стоянки в Барселоне и в Валенсии, теперь я спокойно без круиза организую себе маршрут и побываю там подольше.Что мне мешает?И в этом свобода также.
Но мы уже так далеко ушли от темы этой ветки- "А где же наш недорогой отдых?",что все уже поняли -нигде, кроме как на своей даче или дикарем в палатке, да еще где-нибудь в сарайчиках на украинских морях, и то вряд ли.
Недорогой - в принципе, понятие относительное. Горящий тур в турецкие 4 звезды не в высокий сезон - явно не дорогой отдых. Просто он не всем интересен. Как не всем интересно готовить ОТ и ДО. Так что согласен с alex45 - главное это свобода. И поэтому для меня единственный неприемлемый вариант - автобусные туры: сжатый ритм + жесткое расписание + путешествие с незнакомым коллективом в замкнутом пространстве... И пусть это будет даже в три раза дешевле. Я слишком напряженно работаю, чтобы экономить на качестве СВОЕГО отдыха (не спорю, для кого-то автобусный тур - качественный отдых и его он устраивает, а вот перелет в два плеча - конец света, каждому свое...)Что касается Винского там есть еще одна полезная опция - можно спросить, КАК найти билеты по 500$ и получить ответ)И мечты станут реальностью)
Ну сколько же объяснять, Вы ведь тоже летите самолетами, живете не в палатке, а в отеле, желательно ищете покомфортабельнее,кушаете в тавернах, столовках и т.д.Считайте, что Ваш отель со всевозможными удобствами плывет по морю-окияну.Я сам этот маршрут выбрал, потому как захотел эти портовые города увидеть, сам(хотя можно и от круиза взять экскурсии),разработал маршрут в этих городах и сам его осуществил, я могу до круиза и после него поездить по тем странам, которые захочу.Вот это я называю самостоятельным путешествием, а не туризмом, где Вы в палатке готовите еду на костре, переправляетесь через реку, восходите на вершины, плывете на весельной лодке по морю.Я так это понимаю.А от комфорта, почему я должен отказываться,мне не навязывают отель 2*, не навязывают автобус, а я хочу поезд.Но как я уже неоднократно писал - каждому свое.
Это разные вещи. Круиз - полный пакет. Вас кормят, Вас развлекают и свобода передвижения у Вас еще меньше чем у обычного туриста:-) А что до отелей, тут дело такое: от плохих отелей не застрахован никто. Те, которые выбирают сами по отзывам, по приезду плюются больше тех, за которых отели выбрали. А знаете почему? Им обидно, что сами выбрали такую лажу:-)
Вот Viltis писала: "Все эти скидки и лоу косты нужно специально ловить. Для этого нужно быть на пенсии и иметь мульти шенген и еще 5-6 открытых виз:-) Для человека работающего, это не реально."
И тут же: "на Винском люди по 500 летают".
Можно подумать, они летают по такой цене, просто покупая билеты в любой день в кассе на любую дату:) и не парятся "ловлей" скидок и спецпредложений.:)
Я ошибся - заходя в Интернет.
Кстати мне это доставляет массу удовольствия и не напрягает.И вот именно мне такая свобода нравится, "организовать все самому ДО и ТАМ"- это и есть свобода)))хочу найду и куплю билеты в Ла Скала(кстати билеты не дешевые, а мне вдруг захотелось) и не буду смотреть на часы, что мне уже пора в автобус.Вы про круизы-мне не хватило 5 часов стоянки в Барселоне и в Валенсии, теперь я спокойно без круиза организую себе маршрут и побываю там подольше.Что мне мешает?И в этом свобода также.
Но мы уже так далеко ушли от темы этой ветки- "А где же наш недорогой отдых?",что все уже поняли -нигде, кроме как на своей даче или дикарем в палатке, да еще где-нибудь в сарайчиках на украинских морях, и то вряд ли.
Нет, организовывать - это не свобода. Это головная боль. Это не отдых а постоянный мандраж: а поселят ли, а где покормить, а как переехать из места на место, а чем и по чем заправится, а где вымыть машину и главный: "А КАК ОТ СЮДА ВЫБРАТЬСЯ":-) Не, если вы один, с рюкзаком и Вы не за кого не в ответе, и Вам все равно где спать и что есть, то это наверное удовольствие. А если Вы отвечаете за семью, то вы выполняете работу туроператора, за которую Вам мало того, что не платят, так она еще и дороже обходится.
Так вот я и хочу донести, что соглана на такой труд (20 лет его выполняю), но если путешествие мне обойдется дешевле. Потому, что терпеть такой геммор 14 дней (плюс пол-года до того) да и платить за это в три дорога я не хочу. Да и никто не хочет.
Мы тут говорим именно о дешивезне отдыха. Так вот возвращаюсь к моему самому первому посту: "Все дело в цене на билет", если билеты дешевые, я поеду сама без турагенства, если у ТО дешевле поеду через ТО, потому, что хочу дешевле. Это нормально. И разговоры о самостоятельности за сумашедшие деньги меня веселят:-)
Вот Viltis писала: "Все эти скидки и лоу косты нужно специально ловить. Для этого нужно быть на пенсии и иметь мульти шенген и еще 5-6 открытых виз:-) Для человека работающего, это не реально."
И тут же: "на Винском люди по 500 летают".
Можно подумать, они летают по такой цене, просто покупая билеты в любой день в кассе на любую дату:) и не парятся "ловлей" скидок и спецпредложений.:) Это вы ляпнули просто для поддержания разговора? Или точно знаете о окм конкретно речь, имена этих туристов и читали их путеводитель?
Но увы:-(
Ну, и, разумеется, надо понимать, что при организации самостоятельного БЮДЖЕТНОГО отдыха, очень редко работает схема "хочу именно туда-то именно в эти даты, подешевле". Обычно выбирают диапазон дат и диапазон маршрутов.
1. Беру самый дешевый тур в "клоповник" без питания, порой выходит дешевле просто авиабилета - по прилету заселяюсь в нормальную гостиницу, забронированную накануне.
2. Просматриваю варианты вылета из Москвы + стоимость дороги до нее от Киева - вполне может попасться вариант по цене не сильно напряжный... В этом случае. геморроя с дорогой несколько больше.
3. Еду в Шри-Ланку - она гораздо больше похожа на Тай, чем Киев и от вас насколько я знаю через Эмираты улететь не проблема.
4. Рассматриваю перелеты с пересадкой в Дубае, кстати.
5. Я вообще не хочу греть голову - иду в турагентство и беру тур, но при это не трачу силы на убеждение "самоходов", что мой вариант самый оптимальный. Он просто наиболее обкатанный)
спасибо за прописные истины:-)
А скажите пожалуйста, а просто билеты на чартер взять не дешевле получится? Ведь Вы реально за два трансфера платите: свой и ТО.
Через Москву лететь просто боюсь. Панически. Это цена билета должна быть настолько низкой, чтобы побороть страх теракта в аэропорту.
Шри-Ланка - сразу НЕТ:-)Просто "нет". Есть страны, в которые я не поеду, Шри-Ланка одна из них. А про перелет через Дубаи, это самый желанный мною перелет:-) Сама хочу. Но в тай он очень дорогой.
Я с агентствами просто не люблю работать. Если есть возможность организовать самой, буду цепляться за последнюю ниточку. В агентство пойду только с самом последнем случае. В Вас возможно там работают профи. У нас на Украине в агентствах сидят дилетанты, к сожалению. Да еще и дурно воспитанные. Нету у нас еще хорошей туристической школы:-(
Я писала:
Обращайтесь! :)
Хоть и нет логики в Ваших сообщениях - сначала задаете вопрос, потом называете конкретный ответ на него прописной истиной. Я так понимаю, что о билетах по 750 Вам было и без меня известно?
Бывают блоки на регулярный рейсах, чуть дешевле розницы.
Еще раз: 750 долларов. Вторая половина января.
Киев-Дубай - МАУ
Дубай-БКК Эмирейтс
Бангкок - Дубай - Флайдубай
Дубай-Киев - МАУ.
Про Москву: так Вы ее и не увидите, если с Киевского и в аэропорт, то максимум пара станций метро Москвы) Вот если бы Вам ночевать где-нибудь в Капотне или Бутово...
Про Шри-Ланку - есть еще Вьетнам и Камбоджа. Если только Тай и только он! - то повторю и 1000$ не так уж и много;)
To grigory! Я как-то вычитал интересную мысль "Самостоятельный туризм дает не дешевизну отдыха,а СВОБОДУ в отдыхе", и я с этим на 100% согласен.
Очень здорово сказано!!!!
А что до "свободы", если эта свобода передвижения мне будет стоит а три раза дороже, чем тур от ТО (ну как Вы мне посчитали Венецию:-)), то это уже будет не свобода:-) Мало того, что нужно самой все организовать ДО и ТАМ (так что свобода очень сильно относительная), так еще и платить за это в три раза дороже. Смысл?
Вот еще цитата "чем больше людей путешествует самостоятельно, тем более свободные люди живут вокруг нас."
Очень здорово сказано!!!!
Ну..путешествовать круизом, где все организовано, кормят по чесам, развлекают и заботятся, где не нужно думать, что кушать завтра и где ночевать послезавтра..тоже свободой назвать нельзя:-)
И я никому ничего не считал(по этим вопросам к Солодовнику), просто я уже побывал на карнавале в Венеции, а Вы только собираетесь.И свой отдых я организовываю заранее,не стремлюсь к абсолютной дешевизне.По маршрутам Киев-Москва я дал информацию для всех, а не конкретно для Вас.Я ведь не пишу, что после того, как перевернулся автобус в Черниговской области,и взорвали евреев в Бургасе я не буду летать самолетами и ездить автобусами.Чего ж Вы забыли про Бургас,занесите и его в черный список.А в Тае бывают цунами, в Японии- землетрясения,недавно возле Венеции трясло.И что теперь? Вот фанаты разгромили в Киеве троллейбус,теперь и по Киеву не ездить?Можно ведь вляпаться в историю.Единственно, куда я не поеду, туда, где нестабильная политическая обстановка, где можно попасть в заварушку.
И еще повторюсь- самостоятельные путешествия -это не ДЕШЕВИЗНА, а СВОБОДА в отдыхе.А оптимизировать маршрут, не заходя в Интернет с поисками лучших вариантов,это Ваше право и, надеюсь,желание.
Кстати мне это доставляет массу удовольствия и не напрягает.И вот именно мне такая свобода нравится, "организовать все самому ДО и ТАМ"- это и есть свобода)))хочу найду и куплю билеты в Ла Скала(кстати билеты не дешевые, а мне вдруг захотелось) и не буду смотреть на часы, что мне уже пора в автобус.Вы про круизы-мне не хватило 5 часов стоянки в Барселоне и в Валенсии, теперь я спокойно без круиза организую себе маршрут и побываю там подольше.Что мне мешает?И в этом свобода также.
Но мы уже так далеко ушли от темы этой ветки- "А где же наш недорогой отдых?",что все уже поняли -нигде, кроме как на своей даче или дикарем в палатке, да еще где-нибудь в сарайчиках на украинских морях, и то вряд ли.
Ну сколько же объяснять, Вы ведь тоже летите самолетами, живете не в палатке, а в отеле, желательно ищете покомфортабельнее,кушаете в тавернах, столовках и т.д.Считайте, что Ваш отель со всевозможными удобствами плывет по морю-окияну.Я сам этот маршрут выбрал, потому как захотел эти портовые города увидеть, сам(хотя можно и от круиза взять экскурсии),разработал маршрут в этих городах и сам его осуществил, я могу до круиза и после него поездить по тем странам, которые захочу.Вот это я называю самостоятельным путешествием, а не туризмом, где Вы в палатке готовите еду на костре, переправляетесь через реку, восходите на вершины, плывете на весельной лодке по морю.Я так это понимаю.А от комфорта, почему я должен отказываться,мне не навязывают отель 2*, не навязывают автобус, а я хочу поезд.Но как я уже неоднократно писал - каждому свое.
Это разные вещи. Круиз - полный пакет. Вас кормят, Вас развлекают и свобода передвижения у Вас еще меньше чем у обычного туриста:-) А что до отелей, тут дело такое: от плохих отелей не застрахован никто. Те, которые выбирают сами по отзывам, по приезду плюются больше тех, за которых отели выбрали. А знаете почему? Им обидно, что сами выбрали такую лажу:-)
И тут же: "на Винском люди по 500 летают".
Можно подумать, они летают по такой цене, просто покупая билеты в любой день в кассе на любую дату:) и не парятся "ловлей" скидок и спецпредложений.:)
Я ошибся - заходя в Интернет.
Кстати мне это доставляет массу удовольствия и не напрягает.И вот именно мне такая свобода нравится, "организовать все самому ДО и ТАМ"- это и есть свобода)))хочу найду и куплю билеты в Ла Скала(кстати билеты не дешевые, а мне вдруг захотелось) и не буду смотреть на часы, что мне уже пора в автобус.Вы про круизы-мне не хватило 5 часов стоянки в Барселоне и в Валенсии, теперь я спокойно без круиза организую себе маршрут и побываю там подольше.Что мне мешает?И в этом свобода также.
Но мы уже так далеко ушли от темы этой ветки- "А где же наш недорогой отдых?",что все уже поняли -нигде, кроме как на своей даче или дикарем в палатке, да еще где-нибудь в сарайчиках на украинских морях, и то вряд ли.
Нет, организовывать - это не свобода. Это головная боль. Это не отдых а постоянный мандраж: а поселят ли, а где покормить, а как переехать из места на место, а чем и по чем заправится, а где вымыть машину и главный: "А КАК ОТ СЮДА ВЫБРАТЬСЯ":-) Не, если вы один, с рюкзаком и Вы не за кого не в ответе, и Вам все равно где спать и что есть, то это наверное удовольствие. А если Вы отвечаете за семью, то вы выполняете работу туроператора, за которую Вам мало того, что не платят, так она еще и дороже обходится.
Так вот я и хочу донести, что соглана на такой труд (20 лет его выполняю), но если путешествие мне обойдется дешевле. Потому, что терпеть такой геммор 14 дней (плюс пол-года до того) да и платить за это в три дорога я не хочу. Да и никто не хочет.
Мы тут говорим именно о дешивезне отдыха. Так вот возвращаюсь к моему самому первому посту: "Все дело в цене на билет", если билеты дешевые, я поеду сама без турагенства, если у ТО дешевле поеду через ТО, потому, что хочу дешевле. Это нормально. И разговоры о самостоятельности за сумашедшие деньги меня веселят:-)
Вот Viltis писала: "Все эти скидки и лоу косты нужно специально ловить. Для этого нужно быть на пенсии и иметь мульти шенген и еще 5-6 открытых виз:-) Для человека работающего, это не реально."
И тут же: "на Винском люди по 500 летают".
Можно подумать, они летают по такой цене, просто покупая билеты в любой день в кассе на любую дату:) и не парятся "ловлей" скидок и спецпредложений.:)
Это вы ляпнули просто для поддержания разговора? Или точно знаете о окм конкретно речь, имена этих туристов и читали их путеводитель?