Да, по Аккору бывает классно, но, как назло, всегда не на те даты, что мне надо. Рыдала я недавно над Новотель Кингс Кросс, регулярная 160 фунтов, отдавали по 80. И район - именно тот, что мне нужен!
hatinka, точно при оплате с ФОП вообще не берется сбор? Это же тот же банковский перевод, оплату на обработку снимает Визз, а не банк. Думаю, должно списываться 46 грн.
Группа-это наша компания из 8 человек. Не путайте с туристическими группами от фирм. Жили в Брюсселе, Свенингене(Гаага побережье), Брюгге. Амстердам не взяли только потому, что уже к тому моменту выкупили кемпинг. Но именно эта акция помогла нам исправить немного маршрут. Ведь вместо Брюгге должен был быть Остенде, а вместо Брюсселя Намюр. Акции на Аккора бывают часто и цены на ранее бронирование( с выкупом правда, за 30 дней) приятны, как правило. так что рекомендую
сейчас звонила в Визэйр. Итак, карту можно открыть в Польше, Венгрии и Румынии, но не гражданину Украины. Девушка терпеливо объяснила, что даже если я поеду в Польшу в гости- мне не откроют. Карту открывают в Сити банк Польша, а для этого нужно жить там или проработать минимум пол-года.Я спросила, если моя подруга, живущая в Варшаве откроет ее на себя,могу ли я пользоваться. Нет, владелица карты подруга и отдавать мне не может(был бы странен другой ответ;), но платить за билеты за меня может без проблем.
Похоже карта выпускается как дополнительная к основному счету в банке, так как за все покупки или транзакции по основной карте- на визэйркард начисляются бонусы, которые потом можно перевести деньгами на основной счет или использовать при оплате билетов. Так мне пока объяснили. По возможности озадачу этим подругу, пусть узнает подробнее и рассскажет. Доложусь по факту:)) Всем хорошего дня!
Задумался над следующим утверждением Viltis: "Нет, организовывать - это не свобода... Это не отдых а постоянный мандраж: а поселят ли, а где покормить, а как переехать из места на место, а чем и по чем заправится, а где вымыть машину и главный: "А КАК ОТ СЮДА ВЫБРАТЬСЯ":-) Не, если вы один, с рюкзаком и Вы не за кого не в ответе, и Вам все равно где спать и что есть, то это наверное удовольствие. А если Вы отвечаете за семью, то вы выполняете работу туроператора, за которую Вам мало того, что не платят, так она еще и дороже обходится."
Представил возникновение таких ситуаций в случае отдыха МОЕЙ семьи (я, жена, малолетний сын). Первое - начнем с того, что пока ребенок не подрос мы отдыхаем только в цивилизованных местах, исходя отсюда и все остальное.
2. Почему-то не поселили в отель. В цивилизованных местах а)много отелей и б) таксисты знают их расположение. Действия - с помощью таксиста находим номер на сутки в любом отеле (кроме 5* "королевский люкс";)). Если цена или качество не устраивают в следующие сутки подбираю подходящий, пока жена с ребенком гуляют по городу. Итог - небольшие потери финансов (беру отели только с бесплатной отменой брони) + у меня 1 день на беготню. Неприятно, но не критично. Приходилось читать на этом сайте как пакетники по нескольку дней воевали с администрацией отеля, чтобы получить нормальный номер. А вот сменить отель не могли - условия тура не позволяли.
3. Про покормят - это даже не смешно. За деньги кормят в любом заведении общепита, которых хватает. Схожая ситуация про заправки: большинство АЗС в турзонах содержат заправщиков, ваша работа передать кассиру деньги. С этим любой справится.
4. Как доехать. Места для посещения можно поделить на две группы:
- "маст си": как правило в этих местах транспортная инфраструктура развита - опоздали на автобус, поедем следующим или поездом.
- какая-нибудь "глубинка", чтобы проникнуться "нетуристической жизнью" - тут еще проще, не попал в п.А, поехал в п.Б.
А изучение расписания транспорта или прокат авто делают эти проблемы вообще гипотетическими.
5. Про "а как выбраться!" - это я так понимаю, что если мы заблудились. В этих случаях помогает небольшое количество местной валюты в кармане и визитка отеля. находишь такси - показываешь водителю визитку - выбираешься)
6. Да и вообще, отдыхая с семьей нормальный человек спланирует свой отдых так (исходя из интересов маленького ребенка, озабоченности супругов и т.п.), что большая часть этих ситуаций и не возникнет. Так что "мандраж" и "головная боль" это субъективное отношение, вопросы психологии, а не особенности самостоятельного туризма.
А у меня к Viltis встречные вопросы: а как в туре? а если в отеле номера плохие? а если соседи с капризным ребенком или запойные дебоширы? а если в автобусе с экскурсией моему малышу стало плохо и скучно и надо сойти? а если в баре выпивка "паленая"? И надо постоянно требовать что-то от гида или администрации отеля? А для меня вот это реально "головняк", это как с работы, блин, не уезжал)
grigory_kolcoff, складывается впечатление, что Вы ездили один-два раза и только по тур путевке.
Будапешт цивилизованное место? Прилетаете в 20 часов по местному времени, в 21 Вы селитесь в отель, вопрос: ГДЕ покушать? Опять таки венгры в массе своей говорят на своем языке, а он вроде китайского:-)
Крит, Греция, цивилизованное место? Прилетаете в 2 часа ночи, прибываете в Ретимно (третий по величине город на острове) и ВАС НЕ СЕЛЯТ, что будете делать? Посольства и консульства нет, все закрыто.
Крит: дорога от Ханьи до Ретимно, съехали с трассы, увидели кучу красивых мест, в том числе православную церквушку из камня, назад попасть не трассу не можете. GPS крутит по кругу и показывает самые неожиданные повороты (в пропасть, в скалу), греки в этих места по английски, и немецки не говорят. ЧТО ДЕЛАТЬ?:-)
Это Вам не Египет с олл инклюзит и не пляжная Турция:-) Это самостоятельный туризм. Легко о нем рассуждать, сидя в кресле у компа и имея оплаченный тур, куда-то в "советскую" пятерку в Турцию со "все включено":-)
Касательно отелей - смешно читать. Да что вы знаете о овербукинге?
расшифровываю:-)
В Будапеште жизнь умирает после восьми вечера. Она теплится только на улице Ваци и то в праздники. Все закрыто. Тишина. Ничего не работает (записывайте, будете потом на форумах умничать:-))
На Крите та же история. Закрыто. Никуда Вас не поселят. Я Вам больше скажу, Вы и знать не будете куда идти и селится, темно, ночь, пусто. Машина уехала, таксисту плевать. Жена расстроена ребенок рыдает. Что будете делать? Да! И языковой барьер! Ну если вы не полиглот и не знаете 20 языков.
Жизнь умирает во всей Европе вечером. За исключением мегаполисов, который там мало. Это Вам не Москва, это Европа, там люди спят ночью, а магазины закрываются в 7 часов.
Это бесполезный разговор, Вы спорите о том, чего не знаете. И я смотрю что Вам лишь бы спорить. Вы вообще не понимаете сути вопроса, к сожалению. Я не против организационного тура и не против самостоятельного. Дело тут совершенно в другом.
Читайте название топика.
Или так-прилетаете во вполне цивилизованный Кельн, радостно скачете к стойке Ависа за 9-местным выкупленным заранее бусом аж на 11 дней. А Вам говорят-нет его. Зато есть две легковушки, одна из них-двухдверная)))
А первая ночевка-Люксембург. Ресепшн работает до 22-00, 4 номера выкуплено.
Если Вам подходит вариант-находим таксистов и открываем кошелек. То мне-нет.
Что делаем?
11 дней в двухдверной автошке, разборки с Ависом, суд. Что?
Из свеженького)))
Чтоб узнать, что ресепшн до 22-надо заранее ПОДГОТОВИТЬСЯ и прочитать об этом. Обычно, я беру круглосуточный ресепшн, так как заселение 21-22 для нас раннее. Мы до упора смотрим города и потом только заселяемся.
Поэтому я обожаю отели дешевые у Аккора и подобных с заселением через автомат(без ресепшена)-Формулы, Этапы, Премьер Классы. И всякие Ибисы/Новотели с 24ресепшн. А вот небольшие уютные красивые с заселением до 18-19-отказать)))
И ещё одно-для Григория. Есть две большие разницы-один отель и поездки радиально из него. Или же-каждый день заезд в новый отель.
И если в первом случае Ваши советы применить можно, то во втором-сорри, очень сомневаюсь.
А я люблю небольшие уютненькие отели! Там где хозяева - пожилые греки и отель вырезан в скале:-) И тумбочки покрашенны кобальтом:-)
Кста, тоже не проблема. Просто нужно с ними отдельно списаться и оплатить "поздний чек ин". Но это ж НАДО ЗНАТЬ:-)Это организовать надо и на случай форс мажора иметь запасной вариант. Вот я и говорю, что это труд туроператора, и согласная я на него только в случае низкой оплаты отдыха. А если я буду вот так вот пахать две недели, да еще и платить за это в три дорога, смысл? Проще нанять специально обученного человека.
А я люблю небольшие уютненькие отели! Аналогично. Только, если едешь на 1 сутки, то и отель не увидишь, и людей напряжешь. Поэтому, если переездов много, даже не рассматриваю отель с налетом старины. Если дня на три или более, то конечно!
Очень обидно бывает покидать красивую виллу, в которую заехали в 12, а уезжаем в 8 утра. Потом все стонут-ах какая гостиница, почему мы из нее уехали)))))))
Могу поделится опытом, ну если интересно. В странах маленьких: Австрия, все страны бывшей Югославии или один из областей Италии, то лучше брать отель в удобном месте, вот как на Крите Ретимно, равноудаленном, селится туда на неделю, а от туда ездить по интересующим окрестностям, потом переехать в другое место и уже ездить от туда. Удобно и с вещами и в качестве экономии.
Труд то труд. Но не всем нужен тот труд туроператорский. Мне не нужен точно. Я уже не сравниваю сколько что стоит у фирм. Мы вообще уже даже не считаем бюджет-просто выискиваем дешевые цены. Потому как я покупаю такое количество барахла за границей, что если взять весь бюджет поездки с шоппингом, то от суммы офигею)))
Да и все ещё многие интернетом пользоваться не умеют, а как сделать хоть что-то без него сейчас-я просто не знаю!
У разных людей самостоятельные поездки могут получится в совершенно разные деньги. Мы в последней поездке пытались разделить полномочия. Все вроде ездили сами, но тем не менее-у некоторых есть реальные трудности с поиском дешевых нормальных вариантов - и жилья, и машины.
После того, как я лично увидела, что люди не могут(и это айтишники, на минуточку) пользоваться гуглмепс нормально, не могут найти нужный нас.пункт среди нескольких с одинаковым названием, не могут создать маршрут и корректно сделать на него ссылку. Не могут после фразы "посмотри ещё маршрут в мишленовком планировщике" найти в интернете а что же такое мишленовкий планировщик. Не могут на сайте кемпингов найти НИКАКОГО жилья на 1 день и не понимают почему(потому что эти кемпинги не селят на сутки, а только на минимум трое), покупают вместо машины-дополнительную страховку каско на машину итп...
После того, что я лично наблюдала у товарищей при подготовке в последнюю поездку-я даже не знаю уже, а стоит ли рекомендовать незнакомым людям самостоятельные поездки. А то поедут ещё куда нибудь на голом оптимизме. а я крайняя буду))))))))))
Самостоятельные поездки могут себе позволить люди:
- знающие как минимум один иностранный язык романо-германской группы.. ну хо тябы на уровне елементари.
- коммуникабельный, быстро ориентирующийся в обстановке и быстро принимающий решения.
- имеет водительские права (или водителя в группе (семье))
- имеет опыт организационной работы и опыт путешествия
- хорошо знает законы и обычаи стран, куда едет (касательно времени работы инфраструктур, расписания транспорта, язык, ПДД..ну все мелочи, которые могут украсить или полностью уничтожить отдых)
вот..если Ваш знакомый обладает такими качествами, советовать можно, а.. "якщо нi, то нi"(с):-))
А интернет..он сейчас очень сильно помогает, настолько, что последний пункт моего списка можно опустить:-) Но самостоятельный туризм зародился до него:-)
Кстати, самостоятельные деляться на две группы. Так вот группа "автостопщики" - вообще отдельная песня, всегда им завидовала:-)
Ой не завидуйте)))
Опыт вольных путешествий(автостоп) имеется-правда, только по Украине. Весело вспоминать, но повторить-никогда!
Короче, ну его)))
Я бы в отдельную группу выделила путешествующих без машины. У меня есть такие друзья-объездили пол-мира и только один раз были с попутчиками на машине и им не понравилось. Говорят, мол, ездишь автобусами-поездами-познаешь страну, общаешься с местными жителями, а не только с гидами, да продавцами сувениров. Вообщем, говорят, скучно на машине-людей и традиции не познаются. То ли дело-приехал автобусом в какую-нибудь задницу и застрял там-сразу же идет сближение с местным населением))))
ПыСы-я не знаю ни одного иностранного языка вообще! Английский-на скромном уровне. Скажем так-рисую лучше, чем объясняю. В ресторане поем, но вот расспросить местных жителей, как найти какую-нить неведомую фигню-очень сложно)))
У Гугла хороший переводчик. Есть вайфай-нет проблемы)))
На айпеде переводчик голосовой на множество языков.
Нам в Голландии очень мало помогало знание английского и немецкого в группе, в Венгрии-сами знаете-за Будапештом ни английского, ни немецкого. Италия-пойди найди где-то в провинции англоговорящего, Балканы-с ними лучше на украинском-реально понятно...
Это я не к тому, что язык не важен-большинство проблем действительно можно решить, зная английский или немецкий. Это к тому, что без него тоже можно, особенно, если ездить прийдется в глубинке-и не важно, в глубинке в Македонии, или в Италии)))
http://ua.korrespondent.net/journal/1375536-korrespondent-sharm-el-shejhu-vidpochin-gruzinskij-morskij-kurort-strimko-peretvoryuetsya-na-svit
Девочки, а Аджарию кто-то рассматривал? Или может кто-то ездил? Если действительно, сейчас это на 10% дешевле Турции, то при наличии лоукоста - насколько это интересно?
Да вот в этом году - точно нет, а на следующий - подумываю. Но опять же, вопрос с сезоном, инфраструктурой и пр. Виззы летают только на Кутаиси, цены как на Анталию. Вот...
Виззы летают только на Кутаиси, цены как на Анталию Не забываем сказать, что 400-800грн цена, а то и 300 - на Кутаиси на март, обратные подороже, но на тот же март были по 440. Апреля пока нет.
У Визов разброс цен от 200 до 2500 за билет и цена на одну дату меняется постоянно. Спецом, чтоб те, кому действительно надо лететь и у кого на это не последние деньги не заниманились такой фигней, как "ловить" билеты. А тем, у кого есть время и желание именно "ловить", им обязательно улыбнется удача)))
Чартер в Черногорию все равно дороже, чем Визейр куда угодно.
Viltis 2 вам за "дедукцию" (составление портрета по постам), ну и агрессию поумерьте. Я вам вроде бы не хамил.
Что касается замечаний по существу
1. Так как я сам покупаю себе билеты, я окажусь ночью в Будапеште только в случае форс-мажора. А вообще при покупке обращаю внимание на время прилета и выбираю удобный для себя вариант.
2. Я вас уверяю - в ЛЮБОМ крупном европейском городе (ну может кроме мини-стран) можно вселиться в отель ночью. Только что списывался с отелем Мюнхена - сразу сами предупредили, что если прилетаю после 21-00, то надо заранее предупредить по "мылу". Мне не трудно.
3.Греция, прошлый год, о. Родос. На авто поехали смотреть разрушенный военный городок итальянцев времен Муссолини, ни на одной карте толком не обозначен, т.к. по мнению греков достопримечательностью не является. Дорогу спрашивали у дедка, который знал греческий и французский, мы этими языками не владели. Кончилось тем, что добрый дедушка на своем мотоцикле провез до нужного перекрестка "грунтовки". Вообще после поездки в Грецию уверен, что там очень доброжелательное население. Если у вас с ними были проблемы, то может дело не в них?
4. И да - я (и моя жена) нормально говорим по английски, имеем водительские права - это, кстати, навыки, которыми без особых проблем может обзавестись любой. Моя работа подразумевает организацию более сложных вещей, чем отдых за границей, вероятно это тоже сказывается. Хотя интернет помогает больше.
5. Своим постом не пытался убедить вас, что лучше "самоходом", чем "пакетником". Попробую выразить свою мысль по-другому. У каждого есть своя иерархия проблем и понимание их сложности. Это индивидуально. У вас свой подход - "после теракта в Домодедово я в Москву ни ногой", "2 ночи, таксист уехал, жена рыдает". У меня свой, на который влияли совсем иные факторы. В 90-е годы у меня было немало непростых, так скажем, командировок по странам СНГ. После этого оказаться в 21-00 в Будапеште без гостиницы мне действительно не представляется проблемой. Во-первых, я всегда выясняю график работы отеля, куда еду, во-вторых, у меня всегда есть пара запасных вариантов, в-третьих, даже в Будапеште аэропорт на ночь не закрывают и у его служащих есть точная информация о гостиницах, которые принимают ночью (они рассчитывают на пассажиров ночных рейсов). Дальше элементарно - купить телефон.карту, обзвонить эти отели (их визитки как правило тоже есть в аэропорту), поехать туда, где есть номера, переночевать, а уже днем, если надо решить вопрос с переселением. Я так в Астане нашел гостиницу в час ночи. А вы меня Будапештом пугаете, многоопытная вы наша)
hatinka, точно при оплате с ФОП вообще не берется сбор? Это же тот же банковский перевод, оплату на обработку снимает Визз, а не банк. Думаю, должно списываться 46 грн.
Похоже карта выпускается как дополнительная к основному счету в банке, так как за все покупки или транзакции по основной карте- на визэйркард начисляются бонусы, которые потом можно перевести деньгами на основной счет или использовать при оплате билетов. Так мне пока объяснили. По возможности озадачу этим подругу, пусть узнает подробнее и рассскажет. Доложусь по факту:)) Всем хорошего дня!
Представил возникновение таких ситуаций в случае отдыха МОЕЙ семьи (я, жена, малолетний сын). Первое - начнем с того, что пока ребенок не подрос мы отдыхаем только в цивилизованных местах, исходя отсюда и все остальное.
2. Почему-то не поселили в отель. В цивилизованных местах а)много отелей и б) таксисты знают их расположение. Действия - с помощью таксиста находим номер на сутки в любом отеле (кроме 5* "королевский люкс";)). Если цена или качество не устраивают в следующие сутки подбираю подходящий, пока жена с ребенком гуляют по городу. Итог - небольшие потери финансов (беру отели только с бесплатной отменой брони) + у меня 1 день на беготню. Неприятно, но не критично. Приходилось читать на этом сайте как пакетники по нескольку дней воевали с администрацией отеля, чтобы получить нормальный номер. А вот сменить отель не могли - условия тура не позволяли.
3. Про покормят - это даже не смешно. За деньги кормят в любом заведении общепита, которых хватает. Схожая ситуация про заправки: большинство АЗС в турзонах содержат заправщиков, ваша работа передать кассиру деньги. С этим любой справится.
4. Как доехать. Места для посещения можно поделить на две группы:
- "маст си": как правило в этих местах транспортная инфраструктура развита - опоздали на автобус, поедем следующим или поездом.
- какая-нибудь "глубинка", чтобы проникнуться "нетуристической жизнью" - тут еще проще, не попал в п.А, поехал в п.Б.
А изучение расписания транспорта или прокат авто делают эти проблемы вообще гипотетическими.
5. Про "а как выбраться!" - это я так понимаю, что если мы заблудились. В этих случаях помогает небольшое количество местной валюты в кармане и визитка отеля. находишь такси - показываешь водителю визитку - выбираешься)
6. Да и вообще, отдыхая с семьей нормальный человек спланирует свой отдых так (исходя из интересов маленького ребенка, озабоченности супругов и т.п.), что большая часть этих ситуаций и не возникнет. Так что "мандраж" и "головная боль" это субъективное отношение, вопросы психологии, а не особенности самостоятельного туризма.
А у меня к Viltis встречные вопросы: а как в туре? а если в отеле номера плохие? а если соседи с капризным ребенком или запойные дебоширы? а если в автобусе с экскурсией моему малышу стало плохо и скучно и надо сойти? а если в баре выпивка "паленая"? И надо постоянно требовать что-то от гида или администрации отеля? А для меня вот это реально "головняк", это как с работы, блин, не уезжал)
Будапешт цивилизованное место? Прилетаете в 20 часов по местному времени, в 21 Вы селитесь в отель, вопрос: ГДЕ покушать? Опять таки венгры в массе своей говорят на своем языке, а он вроде китайского:-)
Крит, Греция, цивилизованное место? Прилетаете в 2 часа ночи, прибываете в Ретимно (третий по величине город на острове) и ВАС НЕ СЕЛЯТ, что будете делать? Посольства и консульства нет, все закрыто.
Крит: дорога от Ханьи до Ретимно, съехали с трассы, увидели кучу красивых мест, в том числе православную церквушку из камня, назад попасть не трассу не можете. GPS крутит по кругу и показывает самые неожиданные повороты (в пропасть, в скалу), греки в этих места по английски, и немецки не говорят. ЧТО ДЕЛАТЬ?:-)
Это Вам не Египет с олл инклюзит и не пляжная Турция:-) Это самостоятельный туризм. Легко о нем рассуждать, сидя в кресле у компа и имея оплаченный тур, куда-то в "советскую" пятерку в Турцию со "все включено":-)
Касательно отелей - смешно читать. Да что вы знаете о овербукинге?
В Будапеште жизнь умирает после восьми вечера. Она теплится только на улице Ваци и то в праздники. Все закрыто. Тишина. Ничего не работает (записывайте, будете потом на форумах умничать:-))
На Крите та же история. Закрыто. Никуда Вас не поселят. Я Вам больше скажу, Вы и знать не будете куда идти и селится, темно, ночь, пусто. Машина уехала, таксисту плевать. Жена расстроена ребенок рыдает. Что будете делать? Да! И языковой барьер! Ну если вы не полиглот и не знаете 20 языков.
Жизнь умирает во всей Европе вечером. За исключением мегаполисов, который там мало. Это Вам не Москва, это Европа, там люди спят ночью, а магазины закрываются в 7 часов.
Это бесполезный разговор, Вы спорите о том, чего не знаете. И я смотрю что Вам лишь бы спорить. Вы вообще не понимаете сути вопроса, к сожалению. Я не против организационного тура и не против самостоятельного. Дело тут совершенно в другом.
Читайте название топика.
А первая ночевка-Люксембург. Ресепшн работает до 22-00, 4 номера выкуплено.
Если Вам подходит вариант-находим таксистов и открываем кошелек. То мне-нет.
Что делаем?
11 дней в двухдверной автошке, разборки с Ависом, суд. Что?
Из свеженького)))
Поэтому я обожаю отели дешевые у Аккора и подобных с заселением через автомат(без ресепшена)-Формулы, Этапы, Премьер Классы. И всякие Ибисы/Новотели с 24ресепшн. А вот небольшие уютные красивые с заселением до 18-19-отказать)))
И если в первом случае Ваши советы применить можно, то во втором-сорри, очень сомневаюсь.
Кста, тоже не проблема. Просто нужно с ними отдельно списаться и оплатить "поздний чек ин". Но это ж НАДО ЗНАТЬ:-)Это организовать надо и на случай форс мажора иметь запасной вариант. Вот я и говорю, что это труд туроператора, и согласная я на него только в случае низкой оплаты отдыха. А если я буду вот так вот пахать две недели, да еще и платить за это в три дорога, смысл? Проще нанять специально обученного человека.
Аналогично. Только, если едешь на 1 сутки, то и отель не увидишь, и людей напряжешь. Поэтому, если переездов много, даже не рассматриваю отель с налетом старины. Если дня на три или более, то конечно!
Очень обидно бывает покидать красивую виллу, в которую заехали в 12, а уезжаем в 8 утра. Потом все стонут-ах какая гостиница, почему мы из нее уехали)))))))
Да и все ещё многие интернетом пользоваться не умеют, а как сделать хоть что-то без него сейчас-я просто не знаю!
У разных людей самостоятельные поездки могут получится в совершенно разные деньги. Мы в последней поездке пытались разделить полномочия. Все вроде ездили сами, но тем не менее-у некоторых есть реальные трудности с поиском дешевых нормальных вариантов - и жилья, и машины.
После того, как я лично увидела, что люди не могут(и это айтишники, на минуточку) пользоваться гуглмепс нормально, не могут найти нужный нас.пункт среди нескольких с одинаковым названием, не могут создать маршрут и корректно сделать на него ссылку. Не могут после фразы "посмотри ещё маршрут в мишленовком планировщике" найти в интернете а что же такое мишленовкий планировщик. Не могут на сайте кемпингов найти НИКАКОГО жилья на 1 день и не понимают почему(потому что эти кемпинги не селят на сутки, а только на минимум трое), покупают вместо машины-дополнительную страховку каско на машину итп...
После того, что я лично наблюдала у товарищей при подготовке в последнюю поездку-я даже не знаю уже, а стоит ли рекомендовать незнакомым людям самостоятельные поездки. А то поедут ещё куда нибудь на голом оптимизме. а я крайняя буду))))))))))
- знающие как минимум один иностранный язык романо-германской группы.. ну хо тябы на уровне елементари.
- коммуникабельный, быстро ориентирующийся в обстановке и быстро принимающий решения.
- имеет водительские права (или водителя в группе (семье))
- имеет опыт организационной работы и опыт путешествия
- хорошо знает законы и обычаи стран, куда едет (касательно времени работы инфраструктур, расписания транспорта, язык, ПДД..ну все мелочи, которые могут украсить или полностью уничтожить отдых)
вот..если Ваш знакомый обладает такими качествами, советовать можно, а.. "якщо нi, то нi"(с):-))
А интернет..он сейчас очень сильно помогает, настолько, что последний пункт моего списка можно опустить:-) Но самостоятельный туризм зародился до него:-)
Кстати, самостоятельные деляться на две группы. Так вот группа "автостопщики" - вообще отдельная песня, всегда им завидовала:-)
Опыт вольных путешествий(автостоп) имеется-правда, только по Украине. Весело вспоминать, но повторить-никогда!
Короче, ну его)))
Я бы в отдельную группу выделила путешествующих без машины. У меня есть такие друзья-объездили пол-мира и только один раз были с попутчиками на машине и им не понравилось. Говорят, мол, ездишь автобусами-поездами-познаешь страну, общаешься с местными жителями, а не только с гидами, да продавцами сувениров. Вообщем, говорят, скучно на машине-людей и традиции не познаются. То ли дело-приехал автобусом в какую-нибудь задницу и застрял там-сразу же идет сближение с местным населением))))
ПыСы-я не знаю ни одного иностранного языка вообще! Английский-на скромном уровне. Скажем так-рисую лучше, чем объясняю. В ресторане поем, но вот расспросить местных жителей, как найти какую-нить неведомую фигню-очень сложно)))
У Гугла хороший переводчик. Есть вайфай-нет проблемы)))
На айпеде переводчик голосовой на множество языков.
Нам в Голландии очень мало помогало знание английского и немецкого в группе, в Венгрии-сами знаете-за Будапештом ни английского, ни немецкого. Италия-пойди найди где-то в провинции англоговорящего, Балканы-с ними лучше на украинском-реально понятно...
Это я не к тому, что язык не важен-большинство проблем действительно можно решить, зная английский или немецкий. Это к тому, что без него тоже можно, особенно, если ездить прийдется в глубинке-и не важно, в глубинке в Македонии, или в Италии)))
Девочки, а Аджарию кто-то рассматривал? Или может кто-то ездил? Если действительно, сейчас это на 10% дешевле Турции, то при наличии лоукоста - насколько это интересно?
Не забываем сказать, что 400-800грн цена, а то и 300 - на Кутаиси на март, обратные подороже, но на тот же март были по 440. Апреля пока нет.
У Визов разброс цен от 200 до 2500 за билет и цена на одну дату меняется постоянно. Спецом, чтоб те, кому действительно надо лететь и у кого на это не последние деньги не заниманились такой фигней, как "ловить" билеты. А тем, у кого есть время и желание именно "ловить", им обязательно улыбнется удача)))
Чартер в Черногорию все равно дороже, чем Визейр куда угодно.
Что касается замечаний по существу
1. Так как я сам покупаю себе билеты, я окажусь ночью в Будапеште только в случае форс-мажора. А вообще при покупке обращаю внимание на время прилета и выбираю удобный для себя вариант.
2. Я вас уверяю - в ЛЮБОМ крупном европейском городе (ну может кроме мини-стран) можно вселиться в отель ночью. Только что списывался с отелем Мюнхена - сразу сами предупредили, что если прилетаю после 21-00, то надо заранее предупредить по "мылу". Мне не трудно.
3.Греция, прошлый год, о. Родос. На авто поехали смотреть разрушенный военный городок итальянцев времен Муссолини, ни на одной карте толком не обозначен, т.к. по мнению греков достопримечательностью не является. Дорогу спрашивали у дедка, который знал греческий и французский, мы этими языками не владели. Кончилось тем, что добрый дедушка на своем мотоцикле провез до нужного перекрестка "грунтовки". Вообще после поездки в Грецию уверен, что там очень доброжелательное население. Если у вас с ними были проблемы, то может дело не в них?
4. И да - я (и моя жена) нормально говорим по английски, имеем водительские права - это, кстати, навыки, которыми без особых проблем может обзавестись любой. Моя работа подразумевает организацию более сложных вещей, чем отдых за границей, вероятно это тоже сказывается. Хотя интернет помогает больше.
5. Своим постом не пытался убедить вас, что лучше "самоходом", чем "пакетником". Попробую выразить свою мысль по-другому. У каждого есть своя иерархия проблем и понимание их сложности. Это индивидуально. У вас свой подход - "после теракта в Домодедово я в Москву ни ногой", "2 ночи, таксист уехал, жена рыдает". У меня свой, на который влияли совсем иные факторы. В 90-е годы у меня было немало непростых, так скажем, командировок по странам СНГ. После этого оказаться в 21-00 в Будапеште без гостиницы мне действительно не представляется проблемой. Во-первых, я всегда выясняю график работы отеля, куда еду, во-вторых, у меня всегда есть пара запасных вариантов, в-третьих, даже в Будапеште аэропорт на ночь не закрывают и у его служащих есть точная информация о гостиницах, которые принимают ночью (они рассчитывают на пассажиров ночных рейсов). Дальше элементарно - купить телефон.карту, обзвонить эти отели (их визитки как правило тоже есть в аэропорту), поехать туда, где есть номера, переночевать, а уже днем, если надо решить вопрос с переселением. Я так в Астане нашел гостиницу в час ночи. А вы меня Будапештом пугаете, многоопытная вы наша)
Золотые слова