Ну, и «раз пошла такая пьянка» (с), отвечу на неконструктивныую критику. Тогда поленилась—сейчас самое время.
Тут был упрек, что якобы "деды" поддерживают "дедов" ( [smile=regular][smile=regular][smile=regular][smile=regular][smile=regular] ). Увы, и _Elena_, и OxanaV, пребывая на «Турправде» даже дольше, чем я, до сих пор не знают, что функция "друзья" введена тут не для "дружбы", а чтобы иметь возможность мониторить активность пользователя. Поройтесь в ветках общения с администратором-- мне лень сейчас искать.
Вот мне интересно, что же такое наталкивает на подозрение, что "деды»" давят на администрацию? То, что они много пишут на сайте?))))))))) Любопытно))) А сколько тут форумчан, которые в последнее время не шибко активничают, но зарегистрированы давным-давно? Выходит, они давят в привате?))))) Это что, чем дольше человек тут-- тем крепче "дедовщина"? Аргументы, пожалуйста, в студию! А не будет)) Все на уровне "бла-бла-бла". Эх, бабская непоследовательность))))) Потому что "Я так сказала", да?))))))
Более того,мне совершенно непонятно на каком основании отзыв Оксаны Бикер не урезали в очках,когда она сама призналась,что отзыв был размещен для голосования на некоем сайте.Что в принципе прекрасно и видно если загуглить ссылку на ее блог.Только потому,что она сама в этом призналась,когда почуяла,что запахло жаренным и удалила эту голосовалку?А то, что основное кол-во голосов пришлось на дату размещения этой самой голосовалки администрацию не смущает?
Во-первых, сознаются на допросах. Я же констатирую факт, не хватало, чтобы я "сознавалась" тут перед людьми, которых я вообще впервые в жизни вижу.
«Призналась,когда почуяла,что запахло жаренным и удалила эту голосовалку»
Еще бы написали "Трусливо заметает следы". Вам замечание, Елена, за то, что вы выставили меня в таком нелицеприятном свете-- как жалкую обмащицу-трусишку. Ну прям Д"Артаньян в юбке, изобличающий подлых врагов. Потрудитесь в следующий раз более корректно отзываться об оппоненте. [background=#ffffff]Я НАСТАИВАЮ[/background]. Поздно настаивать на извинении-- поэтому в этот раз я прощаю вам этот промах. Все понятно по этому вопросу? К тому же, я не сооружала ту голосовалку и собственными руками удалить не могла, не перекручивайте-- блог-то не мой. Но вы-- как большинство женщин, субъективных уже потому, что женщины-- видите только то, что хотите видеть.
Почему не урезали голоса Оксаны.
Не урезали, так как они не противоречат правилам конкурса. А у вас другие аргументы есть? Озвучьте.
А то, что основное кол-во голосов пришлось на дату размещения этой самой голосовалки администрацию не смущает?
Не смущает. 40 голосов было набрано за два ( немного меньше ) конкурсных дня, на время вашего замечания я специально подсчитала, что и дальше 20 голосов ( плюс-минус несколько ) я набирала в день. Почему-то вы обошли вниманием 200 голосов/день белоруса-- сконцентрировались на мне, да?)) Еще один балл в копилку к неоспоримым доказательствам женской непоследовательности. А когда в ann13 начал ВЗЛЕТАТЬ рейтинг-- у вас лично смущение не сработало? Тишинааа была в ветке-- все спокойно, все нормально. Или мне тоже паралель проводить, что вы как-то связаны с ann13? Но у меня, слава Богу, объективности еще хватает так не делать.
Да, и ни слова у меня под отчетом-- хоть бы на тему "Что мне не понравилось в отчете" написали. Или вы, Елена, даже не читали мой рассказ? Только честно.
Лена, вы не написали конкурсный отчет ( и вообще никакой ) не из принципа, а потому что просто не умеете, перо у вас из рук выпадает [smile=regular] Боитесь попробовать? Да ведь не боги горшки обжигают. Я, например, все же буду ждать на пару с Лафифой на ваш рассказ даже по окончании конкурса-- любопытно ведь, почему бы и нет.
Учитесь у Гали правильно "сооружать" критику, Елена-- у нее получилось.
Не хотелось быть резкой. Но, вижу, иначе не получается.
Ну вот всё и встало на свои места. Теперь мне всё понятно. Главное моё упущение в этом конкурсе отсутствие активной пиар-компании по всему интернету. Отнюдь не абзацы причина моих низких балов. Абзацы абзацами (кстати спасибо за совет Biker_Oksana, в следующий раз учту), но без ссылочек на соц.сетях и форумах по интересам тут не обойтись.
Просто я новичок в таких конкурсах и не знала что к чему, спасибо объяснили. Меня даже удивляет, что нашлись всё-таки 7 абсолютно незнакомых мне людей, которые оценили мой отзыв. Считаю это очень хорошим показателем, ведь у некоторых возможно и одного беспристрастного голоса не найдётся. В этом конкурсе бороться за призы уже не вижу смысла.
Я смотрю здесь многие не в теме, у нас 32 страницы с 10 отзывами на каждой и только штук 10 имеют хорошие балы. Надо было просветить людей, а то мы - наивные, здесь только массовку создаём.
Ну, и несколько слов для OxanaV [smile=regular]
У меня есть одна знакомая, которая совсем недавно переехала из Одессы в Киев. Период адаптации, поиска-- но ей постоянно мерещится, что ее недооценивают, не приглашают (!!) на собеседования, а на тех нескольких вакантных местах, где она периодически "зацеплялась", не носят заслуженно на руках. О том, чтобы заявить о себе, и речи нет-- все должны САМИ "проголосовать" за нее, разыскав в ворохе посредственностей. Она ПОСТОЯННО ходит в плохом настроении, пытается доказать всему миру, что он продажный и злой, а все успешные люди ( которые, кстати, тоже когда-то перехали из регионов в столицу и самостоятельно поднялись )-- махинаторы. Раз даже призналась мне, что чувствует себя изгоем ( о Боже! ). Когда же НАКОНЕЦ-ТО подвернулась работа по ее специальности, она обреченно сказала, мол, все равно не оценят. О своих псевдо-обидчиках она тоже говорит намеками-- нет, чтобы встать и сказать "Вы и вы неправы, то и то не так". И, главное "АРГУМЕНТЫ ТАКИЕ-ТО". Нет, трусит и хныкает.
К чему это я))
Главное моё упущение в этом конкурсе отсутствие активной пиар-компании по всему интернету. Отнюдь не абзацы причина моих низких балов.
Точно, не абзацы были главными ( хотя я мнения не изменила-- у вас отчет написан по приципу "все на кучу" ), я постараюсь объяснить, что. Специально выделила время ТОЛЬКО ЧТО и прочла ваш рассказ. Вы непоследовательны. Упрекая меня в неинформативности моего рассказа, согрешили так согрешили в этом поле. Думаю, моя поездка была поскромнее, чем ваша-- ваша насыщеннее в разы. Так где более подробная информация о
"Венгрия(Токай,Будапешт), Швейцария (Цюрих, Монтре, Женева),Германия (Мюнхен), Франция (Париж, Страсбург), Австрия (Вена, Зальбург)! (с)
--?
Начали отчет вроде неплохо-- и "сдулись". Я в своем туре посмотрела 2 страны + Львов-- будет написано в общей сложности 5 отчетов ( 2 уже написала ) + 4 фотоальбома к ним. У вас 5 стран и 10 городов-- и 1 отчет?? "Гид был интересный, рассказывал отлично" (с). Ну очень информативно. Там же куча интересностей в туре, ваш рассказ выглядел бы очень выигрышно. Ведь "здесь мы пробыли не долго, осмотрели достопримечательности, перекусили и отправились на ночёвку" (с)-- звучит как сокращенный пересказ программы, а ее можно и без отчета прочитать. "Отель самый плохой за всю поездку, ванная в номере ужасная, завтраки скромнейшие, всё в ограниченном количестве"-- уже кое-что, звучит поинформативнее-- ведь турагенции никогда не дадут похожей информации об отеле. Но сколько таких "плюсов" можно наскрести в вашем отчете? "...ездили в Версаль, посетили Лувр, Оперу, Монмартр, Сакре кёр, Нотр дам, ля Дефанс, сад Тюильри, Елисейские поля"-- опять двадцать пять: а что и как? К тому же, писалось уныло, как будто из-под палки вас тотправили в тур.
Фотографии-- придраться не к чему, освобожусь-- просмотрю более обстоятельно. Только на месте "Вид с Эйфелевой башни"-- почему-то белая "пустышка". Оставила вам свой голос из профайла и еще один, разлогинившись-- хотя бы потому, что вы все же написали отчет не впример другим безаргументным критиканам.
"Журналисты пишут хорошо, только полезной для туриста информации минимум" (с)
Это ВРАНЬЕ, Оксана. В моем отзыве куча информации без всяких переслаженных "ах как великолепно", "ох как божественно", без сюси-пуси-муси и избитых "езжайте-- не пожалеете". А ВЫ мой рассказ хоть читали? Или тоже... пальба в воздух?
Конкурс-- это всегда противоположные мнения, но некоторые спорщики хоть бы аргументы грамотно подготовили. А то создается атмосфера, что все те, кто проголосовал за мой отчет, сделали это судорожно сведенными от негодования пальцами, абы отцепиться от меня, и с чувством глубокого отвращения))) Или вы думаете, что мне шлепают голоса, даже не читая?? Так покажите свой конкурсный рассказ читателю ( но сперва напишите ), что мешает?-- и потом будем меряться.
( Я уже не говорю о том моменте, что конкурс как шел, так и идет по правилам, которые установила администрация. Уважаемые критиканы, а вам слабо написать администрации, что она попирает свои же правила? Слабо-- ведь не в чем уличить. Как говорят байкеры, а ведь сцыкотно-- еще выгонят, да? Можно ведь оттянуться на конкурсантах-- за это ничего не будет. Хорошо, о менталитете не будем ).
Хотела бы услышать от спорящих, что мой конкурсный рассказ не один из лучших. Хочу слышать мнения по этому поводу. И аргументы. Жду.
Да, уж... Вот, уж воистину: "Месть - это такое блюдо, которое подают холодным" :) Долго же ты, Ксюня "остывала"!:) Полноте:"Кто старое помянет- тому глаз вон!" :) Поди, лучше, про "сладости" почтай. Я там откомментилась, даже в картинках:)
Biker_Oksana какой словесный пон.. демарш в адрес моего сообщения.Много букафф,а по существу одна неприкрытая лесть в свой адрес с попыткой уколоть тех,кому не понравился ваш отзыв.
Просто отвечу скупо,жалко мне тех самых букофф.
Я не считаю ваш отзыв верхом стиля и быть удостоенным приза.Написан он плохо и неинтересно.Ну вот такое мое мнение.(смайлик пожимающий плечами)У вас или кого-нибудь мнение отличное от моего,и это нормально.
Кроме всего прочего я считаю,что выиграете вы(а вы ведь выиграете,можете не волноваться и не писать такие длинные демарши)незаслуженно,потому что именно в вашем случае,не вы на админа давите(не будьте излишне самоуверенны),а админ вам дал такую возможность, не сняв с вас баллы за то,что снимал у других.
p.s.И не прикрывайтесь белорусом,его сняли с конкурса,на мой взгляд абсолютно заслуженно.Весь вопрос в Вас,вы правильно начали метаться.На воре и шапка горит.
Я не считаю ваш отзыв верхом стиля и быть удостоенным приза
понимаю, это ваше мнение. Увы, двести с лишним человек считают иначе.
Но
Написан он плохо и неинтересно
откровенное вранье. Аргументы где? По косточкам. Информативность рассказа, последовательность, стиль изложения, легко ли читается, фотоподборка. Иначе мнение буду расценивать как слова на ветер.
Похоже, как в гуцульской притче: "Недовольная будущая свекровь матери невесты: "Гарна наречена, але якби ще квіточку між ніг встромити..."
Вы правила читали? Баллы снимают за НАКРУТКУ, я же раздаю ( и буду раздавать ) ссылки, разница понятна? А вы, кстати, упорно отказываетесь замечать еще и то, что и другие участники конкурса так делают. Молодец, главное, не отступать, даже если белое черным названо)))))
Я вам уже намекнула на недостаток вежливости к оппоненту, а вы демонстративно дальше прете в этом направлении. Уподобляться вам я не буду, вы-- вирт, я захлопну интернет-страницу-- и вас нет, и не было никогда. И метаться, уважаемая, перед вами-- слишком большая честь по отношению к вам. Вы ждете, чтобы перед вами метались?? [smile=teeth] Ну просто жажда выставить меня в самом нелицеприятном свете-- уже и предмет спора по боку, да?))) "Мечетесь", "прикрываетесь"))))))))))))))))))) Я неверную аналогию нашла: не Д"Артаньян, а Дон Кихот и мельницы)))
Дальнейшие ваши сообщения, кроме аргументированных, всерьез рассматривать не буду. "Вітер віє... " (с)
откровенное вранье Это моё мнение.И еще мнение,навскидку около 1000 человек,проголосовавших за другие отзывы.Конечно есть те,кто голосовали за несколько отзывов,поэтому тысяча весьма условна.Проголосовавших намного больше.
Вы второй раз признаете,что раздаете ссылки с просьбой голосовать за свой отзыв.И очень показательно,что обращаете внимание на то ,что так делают и остальные.Разница только в том,что другим это не прощается и их снимают с конкурса,в отличие от вас.И я не о накрутке говорю,а именно о просьбах проголосовать.
Я все-таки надеюсь,что админ примет во внимание эти ваши "признания".
Я все-таки надеюсь,что админ примет во внимание эти ваши "признания".
----
Ну, пусть тогда и мои примет :) Вот, если бы Вы, Елена, хотя бы один отзыв написали на Турправду, то знали бы, что вместе с сообщением о "модерации", приходит предложение "разослать ссылку друзьям и знакомым". Да, я пишу, что мой отзыв участвует в конкурсе и что за него можно голосовать, чтобы обратить внимание друзей, которые любят читать мои опусы, но так-как они люди занятые то могут отложить это дело "на потом". А уж проголосуют или нет - это их собственное дело. Я знаю, что мои знакомые не только за мой отзыв проголосовали, знаю что были такие, которые не голосовали вовсе... Некоторые, по прочтении, даже зарегистрировались ;) Не этого ли добивалась администрация сайта? Правилами конкурса запрещена "накрутка", а Вы, как "админ", должно быть, отличаете, "накрутку" от "рекламы".
И вообще, упрекать участников в "выпрашивании голосов" у друзей, все равно что упрекать спортсменов, за то что они привезли "группу поддержки" на соревнования в соседний город.
Вы второй раз признаете,что раздаете ссылки с просьбой голосовать за свой отзыв.
Где вы это прочитали в моих сообщениях, что я ПРОШУ ГОЛОСОВАТЬ за рассказ?
И очень показательно,что обращаете внимание на то ,что так делают и остальные
Очень показательно, что вы НЕ обращаете на это внимания. Концентрируетесь сугубо на моем случае.
Разница только в том,что другим это не прощается и их снимают с конкурса,в отличие от вас.
Нет, неверно. В конкурсе продолжают участвовать отчеты, авторы которых раздавали и раздают ссылки на свой рассказ.
Это моё мнение.И еще мнение,навскидку около 1000 человек,проголосовавших за другие отзывы
Ну да, ну да, вы достоверно знаете, что из них никто не голосовал за меня.
Я все-таки надеюсь,что админ примет во внимание эти ваши "признания"
Принять во внимание "признания"? [smile=regular][smile=regular][smile=regular] ( Ну, улыбает меня это слово ) А факт раздачи не принимать? В таком случае, может, стоить учесть факт раздачи ссылок и другими участниками конкурса? Тем более, если они не скрывают этого. Выше в ветке уже писалось, что возбраняется в конкурсе, вы же читали. Как вы, однако, уцепились ( извините ) цепко и уже пытаетесь натолкнуть оргов конкурса изменить правила [smile=regular]Ведь по нынче действующим правилам вы придраться к моему рассказу не можете.
Елена, я бы хотела вас попросить написать, на какое место в конкурсе, по вашему мнению, расчитывает мой рассказ, и указать те отчеты, которые, по вашему мнению, лучше его, "выше" в рейтинге. По степени убывания-- первое место, второе и так далее, вплоть до моего.
LaFifa,мне кажется,что правила должны быть одинаковы для всех.Именно для этого они и существуют.
И если мы вернемся к нашему злосчастному белорусу,то я совсем не уверена,что в его случае имела место накрутка,а не голосование друзей по предложению сайта,что он упорно и доказывал.
что я ПРОШУ ГОЛОСОВАТЬ за рассказ? А вы с каким тектом свою ссылку размещаете?C просьбой просто прочесть?Ну право,не смешите.
Свой рейтинг отзывов я могу вам в личку прислать,если есть желание.
А хде белорус что-то доказывал? Интересно было бы почитать, правда. Мне было забавно увидеть коменты на его отзыв, сделанные только что зарегистрированными пользователями.
Особенно умилило: "Круто. Полезная инфа." Где вся полезная инфа в двух советах, первый - не спешите на автобус, вас не забудут, и второй - как сэкономить пару баксов на визе )))
Вообще, мне понравился конкурс, я в нем не участвовал, но поржал весело. А Оксана действительно хорошо написала рассказ, и многие другие хорошо написали, правда.
ann13ann13 опережает меня и становится лидером-- в ветке гробовая тишина, Елена не пишет ничего.
Да бросьте вы писать смешное))Елена сегодня пишет вам в ответ)) Может, и смешное))) Прямых аргументов нет. Но есть косвенные и очень очевидные. А где аргументы всего выше сказанного вами?
_Elena_ "белорус" изначально, "не удел", так-как по правилам "одинаковым для всех", конкурс проводится только на "на территории Украины и России" (спасибо, jabetta что напомнила).
А вообще, я здесь предлагала "альтернативный" конкурс "зрительских симпатий" устроить, да только эту идею почему-то никто не поддержал...
ann13ann13 опережает меня и становится лидером-- в ветке гробовая тишина, Елена не пишет ничего.
Да бросьте вы писать смешное))Елена сегодня пишет вам в ответ)) Почему бы вам, не любящей необъективности, объективно не рассматривать под лупой в равной мере все отчеты? Помнится, вы лидерства ann13 под сомнение не поставили-- вообще молчали. Ладно бы, ушли по каким-то причинам на время из форума-- так нет, вы тут, активизировались опять))) Точно! Пишете сегодня опять мне, когда венгерский отчет опять уплыл вверх.
И если мы вернемся к нашему злосчастному белорусу,то я совсем не уверена,что в его случае имела место накрутка,а не голосование друзей по предложению сайта,что он упорно и доказывал.
Я прикинула, что у белоруса в тот день был чуть ли не один голос в две минуты. Это как же нужно строчить послания в интернете, чтобы была такая отдача?
LaFifa,мне кажется,что правила должны быть одинаковы для всех.Именно для этого они и существуют.
Сделали бы замечание админу напрямую, ведь если предметно говорить, то уже по адресу. Еще лучше-- непосредственно перед конкурсом. Так бы и сказали: "Мол, так и так, я тоже админ, хочу принять участие в формировании правил". А то, по вашему мнению, конкурс получился без правил.
А хде белорус что-то доказывал? sigur62,да было тут несколько страниц назад.[smile=regular]Да еще и под разными никами.
Если вы его и тут напишете, тоже будет нормально. Нее,здесь не буду.Вдруг обвинят потом во влиянии на общественное мнение.
Помнится, вы лидерства ann13 под сомнение не поставили-- вообще молчали. Ну а что тут ставить,если это лидерство со дня на день уберут?Зачем о пустом говорить?
А то, по вашему мнению, конкурс получился без правил Оксана,прочтите мое самое первое сообщение в этой теме.Я откровенно написала,что я не знаю,что сделано неправильно с этим конкурсом,но то что ,что-то неправильно сомнений нет.
Да, считаю,что правила не доработаны.Именно поэтому много нареканий.
На участие в разработках правил не претендую.
Да, считаю,что правила не доработаны.Именно поэтому много нареканий.
На участие в разработках правил не претендую.
-----
_Elena_, по правилам "дискуссии", если Вы указываете на недостатки, то должны обязательно предложить "альтернативу". Критика должна быть конструктивной. То есть, если Вы пишите, что правила "несовершенны", то укажите в чем именно их "несовершенство" и как бы его можно было "исправить". А то Вы ни на что "не претендуете", ничего "не пишите", "ничем не полезны" но к "справедливости" взываете. Объясните, почему же, мы, к Вам, такой "бесполезной альтруистке" должны прислушиваться :)
укажите в чем именно их "несовершенство" и как бы его можно было "исправить Ну куда уже больше указывать на несовершенство?
Первое- поддержка друзей должна быть засчитана либо для всех,либо ни для кого.
Второе-голосовать только зарегистрированным новичкам нельзя,равно как и просто посетителям.
Минус всего этого-теряется смысл ресурса.Но это уже забота админа,а не пользователей.
_Elena_написал 5 февраля в 20:59 Помнится, вы лидерства ann13 под сомнение не поставили-- вообще молчали. Ну а что тут ставить,если это лидерство со дня на день уберут?Зачем о пустом говорить?
Елена, если есть "неправильные" голоса, их "срезают" буквально через несколько дней после их появления, это видно всем-- рассказ ann13 продолжает висеть уже долго, к тому же, этот рассказ висел явно не полдня в лидерах, откуда тогда вам знать, что его зарубают? Значит, накрутки ( хотя бы на тот момент ) не было. А вы никак это не прокомментировали-- невзирая на то, что рассказ, мягко говоря, не из лучших))) Какие предположения это может вызвать? И где гарантия, что и меня под конец конкурса не зарежут? А то вы уже все безапеляционно разложили по полочкам, все расписали и печатку поставили)
Тут был упрек, что якобы "деды" поддерживают "дедов" ( [smile=regular][smile=regular][smile=regular][smile=regular][smile=regular] ). Увы, и _Elena_, и OxanaV, пребывая на «Турправде» даже дольше, чем я, до сих пор не знают, что функция "друзья" введена тут не для "дружбы", а чтобы иметь возможность мониторить активность пользователя. Поройтесь в ветках общения с администратором-- мне лень сейчас искать.
Вот мне интересно, что же такое наталкивает на подозрение, что "деды»" давят на администрацию? То, что они много пишут на сайте?))))))))) Любопытно))) А сколько тут форумчан, которые в последнее время не шибко активничают, но зарегистрированы давным-давно? Выходит, они давят в привате?))))) Это что, чем дольше человек тут-- тем крепче "дедовщина"? Аргументы, пожалуйста, в студию! А не будет)) Все на уровне "бла-бла-бла". Эх, бабская непоследовательность))))) Потому что "Я так сказала", да?))))))
Более того,мне совершенно непонятно на каком основании отзыв Оксаны Бикер не урезали в очках,когда она сама призналась,что отзыв был размещен для голосования на некоем сайте.Что в принципе прекрасно и видно если загуглить ссылку на ее блог.Только потому,что она сама в этом призналась,когда почуяла,что запахло жаренным и удалила эту голосовалку?А то, что основное кол-во голосов пришлось на дату размещения этой самой голосовалки администрацию не смущает?
Во-первых, сознаются на допросах. Я же констатирую факт, не хватало, чтобы я "сознавалась" тут перед людьми, которых я вообще впервые в жизни вижу.
«Призналась,когда почуяла,что запахло жаренным и удалила эту голосовалку»
Еще бы написали "Трусливо заметает следы". Вам замечание, Елена, за то, что вы выставили меня в таком нелицеприятном свете-- как жалкую обмащицу-трусишку. Ну прям Д"Артаньян в юбке, изобличающий подлых врагов. Потрудитесь в следующий раз более корректно отзываться об оппоненте. [background=#ffffff]Я НАСТАИВАЮ[/background]. Поздно настаивать на извинении-- поэтому в этот раз я прощаю вам этот промах. Все понятно по этому вопросу? К тому же, я не сооружала ту голосовалку и собственными руками удалить не могла, не перекручивайте-- блог-то не мой. Но вы-- как большинство женщин, субъективных уже потому, что женщины-- видите только то, что хотите видеть.
Почему не урезали голоса Оксаны.
Не урезали, так как они не противоречат правилам конкурса. А у вас другие аргументы есть? Озвучьте.
А то, что основное кол-во голосов пришлось на дату размещения этой самой голосовалки администрацию не смущает?
Не смущает. 40 голосов было набрано за два ( немного меньше ) конкурсных дня, на время вашего замечания я специально подсчитала, что и дальше 20 голосов ( плюс-минус несколько ) я набирала в день. Почему-то вы обошли вниманием 200 голосов/день белоруса-- сконцентрировались на мне, да?)) Еще один балл в копилку к неоспоримым доказательствам женской непоследовательности. А когда в ann13 начал ВЗЛЕТАТЬ рейтинг-- у вас лично смущение не сработало? Тишинааа была в ветке-- все спокойно, все нормально. Или мне тоже паралель проводить, что вы как-то связаны с ann13? Но у меня, слава Богу, объективности еще хватает так не делать.
Да, и ни слова у меня под отчетом-- хоть бы на тему "Что мне не понравилось в отчете" написали. Или вы, Елена, даже не читали мой рассказ? Только честно.
Лена, вы не написали конкурсный отчет ( и вообще никакой ) не из принципа, а потому что просто не умеете, перо у вас из рук выпадает [smile=regular] Боитесь попробовать? Да ведь не боги горшки обжигают. Я, например, все же буду ждать на пару с Лафифой на ваш рассказ даже по окончании конкурса-- любопытно ведь, почему бы и нет.
Учитесь у Гали правильно "сооружать" критику, Елена-- у нее получилось.
Не хотелось быть резкой. Но, вижу, иначе не получается.
То, я бы, кроме названных выше работ, однозначно, отметила бы рассказ о Таиланде, написанный Kiki Morroy.
Ну вот всё и встало на свои места. Теперь мне всё понятно. Главное моё упущение в этом конкурсе отсутствие активной пиар-компании по всему интернету. Отнюдь не абзацы причина моих низких балов. Абзацы абзацами (кстати спасибо за совет Biker_Oksana, в следующий раз учту), но без ссылочек на соц.сетях и форумах по интересам тут не обойтись.
Просто я новичок в таких конкурсах и не знала что к чему, спасибо объяснили. Меня даже удивляет, что нашлись всё-таки 7 абсолютно незнакомых мне людей, которые оценили мой отзыв. Считаю это очень хорошим показателем, ведь у некоторых возможно и одного беспристрастного голоса не найдётся. В этом конкурсе бороться за призы уже не вижу смысла.
Я смотрю здесь многие не в теме, у нас 32 страницы с 10 отзывами на каждой и только штук 10 имеют хорошие балы. Надо было просветить людей, а то мы - наивные, здесь только массовку создаём.
Ну, и несколько слов для OxanaV [smile=regular]
У меня есть одна знакомая, которая совсем недавно переехала из Одессы в Киев. Период адаптации, поиска-- но ей постоянно мерещится, что ее недооценивают, не приглашают (!!) на собеседования, а на тех нескольких вакантных местах, где она периодически "зацеплялась", не носят заслуженно на руках. О том, чтобы заявить о себе, и речи нет-- все должны САМИ "проголосовать" за нее, разыскав в ворохе посредственностей. Она ПОСТОЯННО ходит в плохом настроении, пытается доказать всему миру, что он продажный и злой, а все успешные люди ( которые, кстати, тоже когда-то перехали из регионов в столицу и самостоятельно поднялись )-- махинаторы. Раз даже призналась мне, что чувствует себя изгоем ( о Боже! ). Когда же НАКОНЕЦ-ТО подвернулась работа по ее специальности, она обреченно сказала, мол, все равно не оценят. О своих псевдо-обидчиках она тоже говорит намеками-- нет, чтобы встать и сказать "Вы и вы неправы, то и то не так". И, главное "АРГУМЕНТЫ ТАКИЕ-ТО". Нет, трусит и хныкает.
К чему это я))
Главное моё упущение в этом конкурсе отсутствие активной пиар-компании по всему интернету. Отнюдь не абзацы причина моих низких балов.
Точно, не абзацы были главными ( хотя я мнения не изменила-- у вас отчет написан по приципу "все на кучу" ), я постараюсь объяснить, что. Специально выделила время ТОЛЬКО ЧТО и прочла ваш рассказ. Вы непоследовательны. Упрекая меня в неинформативности моего рассказа, согрешили так согрешили в этом поле. Думаю, моя поездка была поскромнее, чем ваша-- ваша насыщеннее в разы. Так где более подробная информация о
"Венгрия(Токай,Будапешт), Швейцария (Цюрих, Монтре, Женева),Германия (Мюнхен), Франция (Париж, Страсбург), Австрия (Вена, Зальбург)! (с)
--?
Начали отчет вроде неплохо-- и "сдулись". Я в своем туре посмотрела 2 страны + Львов-- будет написано в общей сложности 5 отчетов ( 2 уже написала ) + 4 фотоальбома к ним. У вас 5 стран и 10 городов-- и 1 отчет?? "Гид был интересный, рассказывал отлично" (с). Ну очень информативно. Там же куча интересностей в туре, ваш рассказ выглядел бы очень выигрышно. Ведь "здесь мы пробыли не долго, осмотрели достопримечательности, перекусили и отправились на ночёвку" (с)-- звучит как сокращенный пересказ программы, а ее можно и без отчета прочитать. "Отель самый плохой за всю поездку, ванная в номере ужасная, завтраки скромнейшие, всё в ограниченном количестве"-- уже кое-что, звучит поинформативнее-- ведь турагенции никогда не дадут похожей информации об отеле. Но сколько таких "плюсов" можно наскрести в вашем отчете? "...ездили в Версаль, посетили Лувр, Оперу, Монмартр, Сакре кёр, Нотр дам, ля Дефанс, сад Тюильри, Елисейские поля"-- опять двадцать пять: а что и как? К тому же, писалось уныло, как будто из-под палки вас тотправили в тур.
Фотографии-- придраться не к чему, освобожусь-- просмотрю более обстоятельно. Только на месте "Вид с Эйфелевой башни"-- почему-то белая "пустышка". Оставила вам свой голос из профайла и еще один, разлогинившись-- хотя бы потому, что вы все же написали отчет не впример другим безаргументным критиканам.
"Журналисты пишут хорошо, только полезной для туриста информации минимум" (с)
Это ВРАНЬЕ, Оксана. В моем отзыве куча информации без всяких переслаженных "ах как великолепно", "ох как божественно", без сюси-пуси-муси и избитых "езжайте-- не пожалеете". А ВЫ мой рассказ хоть читали? Или тоже... пальба в воздух?
( Я уже не говорю о том моменте, что конкурс как шел, так и идет по правилам, которые установила администрация. Уважаемые критиканы, а вам слабо написать администрации, что она попирает свои же правила? Слабо-- ведь не в чем уличить. Как говорят байкеры, а ведь сцыкотно-- еще выгонят, да? Можно ведь оттянуться на конкурсантах-- за это ничего не будет. Хорошо, о менталитете не будем ).
Хотела бы услышать от спорящих, что мой конкурсный рассказ не один из лучших. Хочу слышать мнения по этому поводу. И аргументы. Жду.
Ща я в "Сладостях" сладкой здачи дам [smile=wink]
Но все таки ответы на поставленные мною вопросы в этой ветке жду.
пон..демарш в адрес моего сообщения.Много букафф,а по существу одна неприкрытая лесть в свой адрес с попыткой уколоть тех,кому не понравился ваш отзыв.Просто отвечу скупо,жалко мне тех самых букофф.
Я не считаю ваш отзыв верхом стиля и быть удостоенным приза.Написан он плохо и неинтересно.Ну вот такое мое мнение.(смайлик пожимающий плечами)У вас или кого-нибудь мнение отличное от моего,и это нормально.
Кроме всего прочего я считаю,что выиграете вы(а вы ведь выиграете,можете не волноваться и не писать такие длинные демарши)незаслуженно,потому что именно в вашем случае,не вы на админа давите(не будьте излишне самоуверенны),а админ вам дал такую возможность, не сняв с вас баллы за то,что снимал у других.
p.s.И не прикрывайтесь белорусом,его сняли с конкурса,на мой взгляд абсолютно заслуженно.Весь вопрос в Вас,вы правильно начали метаться.На воре и шапка горит.
понимаю, это ваше мнение. Увы, двести с лишним человек считают иначе.
Но
Написан он плохо и неинтересно
откровенное вранье. Аргументы где? По косточкам. Информативность рассказа, последовательность, стиль изложения, легко ли читается, фотоподборка. Иначе мнение буду расценивать как слова на ветер.
Похоже, как в гуцульской притче: "Недовольная будущая свекровь матери невесты: "Гарна наречена, але якби ще квіточку між ніг встромити..."
Вы правила читали? Баллы снимают за НАКРУТКУ, я же раздаю ( и буду раздавать ) ссылки, разница понятна? А вы, кстати, упорно отказываетесь замечать еще и то, что и другие участники конкурса так делают. Молодец, главное, не отступать, даже если белое черным названо)))))
Я вам уже намекнула на недостаток вежливости к оппоненту, а вы демонстративно дальше прете в этом направлении. Уподобляться вам я не буду, вы-- вирт, я захлопну интернет-страницу-- и вас нет, и не было никогда. И метаться, уважаемая, перед вами-- слишком большая честь по отношению к вам. Вы ждете, чтобы перед вами метались?? [smile=teeth] Ну просто жажда выставить меня в самом нелицеприятном свете-- уже и предмет спора по боку, да?))) "Мечетесь", "прикрываетесь"))))))))))))))))))) Я неверную аналогию нашла: не Д"Артаньян, а Дон Кихот и мельницы)))
Дальнейшие ваши сообщения, кроме аргументированных, всерьез рассматривать не буду. "Вітер віє... " (с)
Это моё мнение.И еще мнение,навскидку около 1000 человек,проголосовавших за другие отзывы.Конечно есть те,кто голосовали за несколько отзывов,поэтому тысяча весьма условна.Проголосовавших намного больше.
Вы второй раз признаете,что раздаете ссылки с просьбой голосовать за свой отзыв.И очень показательно,что обращаете внимание на то ,что так делают и остальные.Разница только в том,что другим это не прощается и их снимают с конкурса,в отличие от вас.И я не о накрутке говорю,а именно о просьбах проголосовать.
Я все-таки надеюсь,что админ примет во внимание эти ваши "признания".
----
Ну, пусть тогда и мои примет :)
Вот, если бы Вы, Елена, хотя бы один отзыв написали на Турправду, то знали бы, что вместе с сообщением о "модерации", приходит предложение "разослать ссылку друзьям и знакомым". Да, я пишу, что мой отзыв участвует в конкурсе и что за него можно голосовать, чтобы обратить внимание друзей, которые любят читать мои опусы, но так-как они люди занятые то могут отложить это дело "на потом". А уж проголосуют или нет - это их собственное дело. Я знаю, что мои знакомые не только за мой отзыв проголосовали, знаю что были такие, которые не голосовали вовсе... Некоторые, по прочтении, даже зарегистрировались ;) Не этого ли добивалась администрация сайта? Правилами конкурса запрещена "накрутка", а Вы, как "админ", должно быть, отличаете, "накрутку" от "рекламы".
И вообще, упрекать участников в "выпрашивании голосов" у друзей, все равно что упрекать спортсменов, за то что они привезли "группу поддержки" на соревнования в соседний город.
Вы второй раз признаете,что раздаете ссылки с просьбой голосовать за свой отзыв.
Где вы это прочитали в моих сообщениях, что я ПРОШУ ГОЛОСОВАТЬ за рассказ?
И очень показательно,что обращаете внимание на то ,что так делают и остальные
Очень показательно, что вы НЕ обращаете на это внимания. Концентрируетесь сугубо на моем случае.
Разница только в том,что другим это не прощается и их снимают с конкурса,в отличие от вас.
Нет, неверно. В конкурсе продолжают участвовать отчеты, авторы которых раздавали и раздают ссылки на свой рассказ.
Это моё мнение.И еще мнение,навскидку около 1000 человек,проголосовавших за другие отзывы
Ну да, ну да, вы достоверно знаете, что из них никто не голосовал за меня.
Я все-таки надеюсь,что админ примет во внимание эти ваши "признания"
Принять во внимание "признания"? [smile=regular][smile=regular][smile=regular] ( Ну, улыбает меня это слово ) А факт раздачи не принимать? В таком случае, может, стоить учесть факт раздачи ссылок и другими участниками конкурса? Тем более, если они не скрывают этого. Выше в ветке уже писалось, что возбраняется в конкурсе, вы же читали. Как вы, однако, уцепились ( извините ) цепко и уже пытаетесь натолкнуть оргов конкурса изменить правила [smile=regular]Ведь по нынче действующим правилам вы придраться к моему рассказу не можете.
Елена, я бы хотела вас попросить написать, на какое место в конкурсе, по вашему мнению, расчитывает мой рассказ, и указать те отчеты, которые, по вашему мнению, лучше его, "выше" в рейтинге. По степени убывания-- первое место, второе и так далее, вплоть до моего.
1.Мой рассказ вырывается в лидеры-- Елена пишет критикующие и изобличающие посты.
2.ann13ann13 опережает меня и становится лидером-- в ветке гробовая тишина, Елена не пишет ничего.
3.Мой рассказ опять становится лидером-- Елена опять активизируется, вторая серия критикующих и изобличающих постов.
( При чем я уже стыжусь сравнивать свой рассказ и отчет ann13ann13 ).
Я только констатировала-- без всякого анализа и предположений.
Итак?
И если мы вернемся к нашему злосчастному белорусу,то я совсем не уверена,что в его случае имела место накрутка,а не голосование друзей по предложению сайта,что он упорно и доказывал.
что я ПРОШУ ГОЛОСОВАТЬ за рассказ?
А вы с каким тектом свою ссылку размещаете?C просьбой просто прочесть?Ну право,не смешите.
Свой рейтинг отзывов я могу вам в личку прислать,если есть желание.
Да бросьте вы писать смешное))Елена сегодня пишет вам в ответ))
Свой рейтинг отзывов я могу вам в личку прислать,если есть желание.
Есть.
Если вы его и тут напишете, тоже будет нормально. Тем более, вы не принимаете участия в конкурсе.
Особенно умилило: "Круто. Полезная инфа." Где вся полезная инфа в двух советах, первый - не спешите на автобус, вас не забудут, и второй - как сэкономить пару баксов на визе )))
Вообще, мне понравился конкурс, я в нем не участвовал, но поржал весело. А Оксана действительно хорошо написала рассказ, и многие другие хорошо написали, правда.
ann13ann13 опережает меня и становится лидером-- в ветке гробовая тишина, Елена не пишет ничего.
Да бросьте вы писать смешное))Елена сегодня пишет вам в ответ))
Может, и смешное))) Прямых аргументов нет. Но есть косвенные и очень очевидные. А где аргументы всего выше сказанного вами?
А вообще, я здесь предлагала "альтернативный" конкурс "зрительских симпатий" устроить, да только эту идею почему-то никто не поддержал...
ann13ann13 опережает меня и становится лидером-- в ветке гробовая тишина, Елена не пишет ничего.
Да бросьте вы писать смешное))Елена сегодня пишет вам в ответ))
Почему бы вам, не любящей необъективности, объективно не рассматривать под лупой в равной мере все отчеты? Помнится, вы лидерства ann13 под сомнение не поставили-- вообще молчали. Ладно бы, ушли по каким-то причинам на время из форума-- так нет, вы тут, активизировались опять))) Точно! Пишете сегодня опять мне, когда венгерский отчет опять уплыл вверх.
Я вашу позицию поняла.
И если мы вернемся к нашему злосчастному белорусу,то я совсем не уверена,что в его случае имела место накрутка,а не голосование друзей по предложению сайта,что он упорно и доказывал.
Я прикинула, что у белоруса в тот день был чуть ли не один голос в две минуты. Это как же нужно строчить послания в интернете, чтобы была такая отдача?
LaFifa,мне кажется,что правила должны быть одинаковы для всех.Именно для этого они и существуют.
Сделали бы замечание админу напрямую, ведь если предметно говорить, то уже по адресу. Еще лучше-- непосредственно перед конкурсом. Так бы и сказали: "Мол, так и так, я тоже админ, хочу принять участие в формировании правил". А то, по вашему мнению, конкурс получился без правил.
sigur62,да было тут несколько страниц назад.[smile=regular]Да еще и под разными никами.
Если вы его и тут напишете, тоже будет нормально.
Нее,здесь не буду.Вдруг обвинят потом во влиянии на общественное мнение.
Помнится, вы лидерства ann13 под сомнение не поставили-- вообще молчали.
Ну а что тут ставить,если это лидерство со дня на день уберут?Зачем о пустом говорить?
Да ну!
Не понимаю, чего вам остерегаться. Лена, идти-- так уже до конца.
Оксана,прочтите мое самое первое сообщение в этой теме.Я откровенно написала,что я не знаю,что сделано неправильно с этим конкурсом,но то что ,что-то неправильно сомнений нет.
Да, считаю,что правила не доработаны.Именно поэтому много нареканий.
На участие в разработках правил не претендую.
А Оксана теперь подняла перья))))))
Сочувствую вам, нет у вас ,наверное, ничего интереснее в жизни, как съездить в поездку, а потом писать отчеты …….. Кому отчеты???? )))))))
РЖУ!!!!!!!!! [smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth]
Милейший, на КАКОМ ресурсе вы это пишете?! [smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth]
И какие перья?! Мы же, за вашим определением, козы! [smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth]
На участие в разработках правил не претендую.
-----
_Elena_, по правилам "дискуссии", если Вы указываете на недостатки, то должны обязательно предложить "альтернативу". Критика должна быть конструктивной. То есть, если Вы пишите, что правила "несовершенны", то укажите в чем именно их "несовершенство" и как бы его можно было "исправить". А то Вы ни на что "не претендуете", ничего "не пишите", "ничем не полезны" но к "справедливости" взываете. Объясните, почему же, мы, к Вам, такой "бесполезной альтруистке" должны прислушиваться :)
Ну куда уже больше указывать на несовершенство?
Первое- поддержка друзей должна быть засчитана либо для всех,либо ни для кого.
Второе-голосовать только зарегистрированным новичкам нельзя,равно как и просто посетителям.
Минус всего этого-теряется смысл ресурса.Но это уже забота админа,а не пользователей.
Помнится, вы лидерства ann13 под сомнение не поставили-- вообще молчали.
Ну а что тут ставить,если это лидерство со дня на день уберут?Зачем о пустом говорить?
Елена, если есть "неправильные" голоса, их "срезают" буквально через несколько дней после их появления, это видно всем-- рассказ ann13 продолжает висеть уже долго, к тому же, этот рассказ висел явно не полдня в лидерах, откуда тогда вам знать, что его зарубают? Значит, накрутки ( хотя бы на тот момент ) не было. А вы никак это не прокомментировали-- невзирая на то, что рассказ, мягко говоря, не из лучших))) Какие предположения это может вызвать? И где гарантия, что и меня под конец конкурса не зарежут? А то вы уже все безапеляционно разложили по полочкам, все расписали и печатку поставили)