Абсолютно согласна- и каждый турист должен выбирать сам (давно уже для себя поняла турагент мне в этом не помощник)-- по своим предпочтениям, деньгам и т.п. Я перед выбором просто листик разграфляю и записываю по нескольким понравившимся мне турам-- цену, количество дней, количество дней в стране, стоимость доп экскурсий и т.п Иногда из дешевых туров -- такое ИТОГО получается!!!
europe11
Да, я здесь почти не появлялась, по крайней мере старалась, ведь все давно уже поняла. Но каждый раз, вставив свои 5 копеек, хотела внести не раздор.Странно, что вы этого не знаете. Напомню, я ездила только с Аккордом, но никогда ничего не имела против других. Жаль, что я не знаю, как удалить все отсюда. В очередной раз противно,но виновата сама, на форуме некоторые ценят только "гавканье друг на друга". Удачи всем доброжелателям.Прошу считать это жирной точкой.
europe11 -- 1. не судите обо всех по себе. 2. Еще год назад думала, что лучше Аккорда никого нет, но их сильно изменившаяся в сторону подорожания доп. расходов политика-- отрезвляет. Малюсенький нюанс, в мае этого года, как уже писала, была в Италии, в т.ч. и в Венеции, катер от стоянки автобуса до площади стоит 8 евро в одну сторону. Посмотрите туры Аккорда-- везде катер в Венецию 18 евро (в обе стороны). 2 евро-- копейки, НО автобус 43 человека! в 2009 ездила в Парижские аккорды, в эл. виде сохранилась программа-- Версаль, Лувр, все по 30 евро, а щас стало 38! ну да, ну да -- ИНФЛЯЦИЯ! А жлобский курс 10,38,а сегодня в Харькове евро 10,05 купить. 3. Если вы думаете, что у Артекса не было накладок-- то они были-- ЖУТЬ гостинница под Флоренцией, где мы были 2 ночи... Я такой совдепии даже в Украине не встречала! 3. Мой отзыв-- уважаемые туристы-- на рынке Украины (слава Богу в отличие от РФ) есть много разных туроператоров-- думайте сами и решайте сами и считайте сами куда Вам интереснее и выгоднее ездить! Кстати насчет повторов в маршрутах-- это для меня отрицательный момент, а с нами в группе была пара, которые 5 раз специально в Венецию приезжают-- ну ЛЮБЯТ они этот город!
Все люди разные и здорово это. Пусть кто-то появился раз, пусть кто-то отреагировал на это так, а другой иначе. Я думаю, что мой жизненный опыт позволяет уже мне делать какие-то выводы, я имею в виду только выводы о себе. Нравится многим совершать какие-то поступки, о которых потом желеют и кричат на каждом углу. Не туда везли, не там стали, не тот отель, не те соседи.Я умею (я так думаю) радоваться за других, но не умею жалеть того, кто ничего не делал. Для меня нет идеального оператора и тура. Я выбираю по времени, по деньгам и тому, что хочу. А уж потом ругаю себя или просто радуюсь. Ну не подразумевает изначально автобусный тур достаточно свободного времени. Каждый должен думать сам. Из всей рекламы на ТВ мне нравится одна, в которой после покупок спрашивают "А мозок е???". Вот когда у меня мозга нет в какой-то момент, виновата только я.Поэтому просто надо не забывать всем при поездке, что ты не один, гид не мама, твои деньги-ты их и считай, и просто радуйся всему тому, что видишь за окном. А мир так прекрасен, о чем рядом делятся и исландцы, и тосканцы.Всем приятных путешествий. Как обычно, я за мир.
Ну вот, еще один хороший человек обиделся.
Сторонники "Аккорда", попуститесь, может хватит уже навешивать ярлыки?
Я читаю много туристических форумов, но такого отношения нет нигде ( в частности имеются ввиду туры "Аккорда"). Ну, написал человек отрицательное мнение о поездке, ну и что? Это его личное мнение и он имеет на него право. Хотите - посочувствуйте, хотите - проигнорируйте, хотите - дайте совет. Но переубеждать его, что он не прав - зачем?
Обычно в автобусные туры ездят уже взрослые и состоявшиеся люди. И у них уже сложившееся мнение о жизни. Какое оно - это личные проблемы каждого человека. И не надо никого учить жить.
А самому "Аккорду" пора бы прислушаться именно к отрицательным отзывам, сделать выводы и исправить ситуацию. А то смотрю, что в этом году их туры уже напоминают лотерею - "повезет-не повезет", начиная с открытия виз, заканчивая организацией поездок. Виноваты во всем, конечно, туристы:)
решила вставить свои 5 копеек о турфирмах.
В этом году поехала в Италию с Артексом-- Это же совсем "другая Документы для Итальянской визы собрать не намного сложнее, чем для Чешской и даже в посольство ехать не пришлось-- Артекс там аккредитован.
Выбирайте углубленные маршруты по странам с киевскими турфирмами-- это мой совет для тех кто не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи!
Я тоже восприняла этот пост на ветке Аккорда, как провокационную заказуху, написанную ником без единого отзыва в блоге.
Выбирайте углубленные маршруты по странам с киевскими турфирмами-- это мой совет для тех кто не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи!
Не всегда это возможно выбирать углубленные маршруты. Вернее выбирать-то можно, но туры к сожалению иногда отменяются из-за недобора. У меня пару раз были такие разочарования, к слову сказать именно с Артексом. Красиво составленный новый тур, но не набирался, а на следующий год его и вовсе уже не было на сайте. Но хорошо хоть о недоборе фирма предупреждала за месяц, успевала в поездку с др. ТО, только места доставались во второй половине автобуса.
А то, что киевские операторы аккредитованы в западноевропейских посольствах и то, что у них в итальянских или французских турах не по 3-5 дней во Франции или Италии, но больше 10 дней, так это правда, и не какая не провокация и не заказуха, (пусть даже в блоге у данного ника и нет отзывов).
Выбирать наверное надо уже раскрученные туры.
Ну, а что касается советов, с каким оператором ездить, а с каким - нет, то это действительно лишние. Каждый сам в состоянии решить подобный вопрос для себя.
kirk11написал 13 июля в 22:38 ...А то, что киевские операторы аккредитованы в западноевропейских посольствах ... В теме о Тоскане писали, что визы оформлял другой ТО. Если все так просто с аккредитацией в западноевропейских посольствах, то что мешало Геополису самостоятельно оформить визы. Думаю, что ответ несколько иной.
Не все зависит от ТО. Зная наши реалии могу предполагать, что есть кучка чиновников, кто "крышует" некоторые ТО в западноевропейских посольствах (ессно бескорыстно), а остальных отсекают под любым предлогом.
nat5552написала 13 июля в 10:47 ...Ну, написал человек отрицательное мнение о поездке, ну и что? nat5552, а где Вы увидели мнение о поездке. В очередной раз дианы, capel и им подобные пытаются "просветить" остальных о том как все плохо у Аккорда. Даже 2 евро на 43 человека умножили. [smile=teeth] Только "забывают", что в турах Аккорда никто не принуждает ехать на катере. У нас в прошлом году кто захотел ехал самостоятельно. Были и такие, кто от стоянки автобуса до Сан-Марко пешком шли.
До голов "кукловодов" таких "просветителей" никах не дойдет простейшая мысль, озвученная Вами
nat5552написала 13 июля в 10:47 ... Обычно в автобусные туры ездят уже взрослые и состоявшиеся люди. И у них уже сложившееся мнение о жизни...
Только добавлю - все автобусные туристы прекрасно умеют считать свои деньги.
europe11написал 12 июля в 17:26 Какая откровенная заказуха.
Добавлю - с попыткой бросить "косяки" в сторону Артекса. Думаю, что это земляки-конкуренты "стараются".
А то, что киевские операторы аккредитованы в западноевропейских посольствах и то, что у них в итальянских или французских турах не по 3-5 дней во Франции или Италии, но больше 10 дней, так это правда, и не какая не провокация и не заказуха, (пусть даже в блоге у данного ника и нет отзывов).
.
Провокацией я посчитала само появление поста о поездке с Артексом на ветке об Аккорде, а не утверждение о том, что Артекс имеет аккредитацию в итальянском посольстве.
А заказухой призыв ездить с киевскими ТО.
Вы сами с этим согласились.
Я в своих отзывах никогда не даю оценки турам других операторов, и не призываю ездить с Аккордом. Всегда описываю только факты и события происходящие в туре. А туристы сами определятся, что им подходит, а что нет.
nat5552написала 13 июля в 10:47 ...Ну, написал человек отрицательное мнение о поездке, ну и что? nat5552, а где Вы увидели мнение о поездке. В очередной раз дианы, capel и им подобные пытаются "просветить" остальных о том как все плохо у Аккорда. Даже 2 евро на 43 человека умножили. [smile=teeth] Только "забывают", что в турах Аккорда никто не принуждает ехать на катере. У нас в прошлом году кто захотел ехал самостоятельно. Были и такие, кто от стоянки автобуса до Сан-Марко пешком шли.
До голов "кукловодов" таких "просветителей" никах не дойдет простейшая мысль, озвученная Вами
nat5552написала 13 июля в 10:47 ... Обычно в автобусные туры ездят уже взрослые и состоявшиеся люди. И у них уже сложившееся мнение о жизни...
Только добавлю - все автобусные туристы прекрасно умеют считать свои деньги.
Ох, Михалыч, ох, и умеете же вы перекрутить все в свою пользу, повырывав фразы из контекста:)))
Если внимательно прочитать мое предыдущее сообщение полностью, то понятно, что я имела ввиду совсем не "кукловодов", а как раз сторонников Аккорда, которые пытаются переубедить людей, написавших отрицательный отзыв, либо в неправдивости, либо в том, что они не правы, либо в том, что они сами виноваты:)
А что касается состоявшихся людей, то я имела ввиду совсем не деньги:)
Кстати, скажу вам по секретуу, что деньги умеют считать не только туристы, которые ездят в автобусные туры, но и все люди, которые их честно зарабатывают. И чем больше зарабатывают, тем лучше считают:)
могу предполагать, что есть кучка чиновников, кто "крышует" некоторые ТО в западноевропейских посольствах (ессно бескорыстно), а остальных отсекают под любым предлогом.
Предполагать можно, что угодно. Даже существование "заговоров" среди отдельных ТО (история знает примеры))), и то, что я земляк-конкурент Артекса, ))). Только от этого никому не жарко и не холодно, и реальная действительность от всех этих предположений не изменится.
Кстати туристов в Венеции действительно никто не заставляет ехать на катере на площадь Сан-Марко. Они могут поплыть сами на гондоле за цену в несколько раз превышающую стоимость катера или отправиться на Сан-Марко пешком, но только идти придется очень порядочно, и в голову такое приходит не часто.
Справедливости ради можно добавить, что Аккорд очень четко прописывает все цены и дополнительные платежи на своем сайте, в этом отношении у него сюрпризов не бывает. Кому цены не нравятся могут не покупать тур. 2 евро не такое уж критическое превышение цены, ну а считать чужую прибыль не надо.
P.S. Ох уж эти "Дианы" и "Саре", ну нет от них никак покоя и все. )
nat5552написала 14 июля в 12:15 Если внимательно прочитать мое предыдущее сообщение полностью...
nat5552, если внимательно почитать ВСЕ Ваши сообщения на этом форуме, то с Вами уже все давно понятно.
Ткните мне пальцем, где Вы увидели в сообщении 3007MaZoon отрицательный отзыв. Очередной рассказ о том как все плохо у Аккорда. А туристы как ездили, так и продолжают ездить с Аккордом.
kirk11написал 14 июля в 12:22 Предполагать можно, что угодно. Даже существование "заговоров" среди отдельных ТО (история знает примеры))), и то, что я земляк-конкурент Артекса, ))). Только от этого никому не жарко и не холодно, и реальная действительность от всех этих предположений не изменится...
kirk11, реальная действительность изменится тогда, когда у всех ТО будут ОДИНАКОВЫЕ возможности для получения виз в групповые автобусные туры.
kirk11написал 14 июля в 12:22 ... P.S. Ох уж эти "Дианы" и "Саре", ну нет от них никак покоя и все. ) Если бы подобные ники не создавались на киевских холмах, то м.б. и спокойнее было бы.[smile=teeth]
А можно вообще не ехать в очередной раз в Венецию.Мы вышли из автобуса в Местре,сели в поезд и через 20 минут были в Падуе.А вечером присоединились к группе опять же в Местре.
Lenkha
Мне нравится Ваша цитата "А мозок е???". Но не будем забывать, что турист собирается отдыхать после, возможно, очень напряженной работы и ему вовсе необязательно знать с каким ТО он поедет. Речь идет о тех, кто не имеет возможности обращаться непосредственно в ТО. И тут на первый план выступает менеджер ТА, который должен помочь выбрать тур и очень подробно описать все преимущества и недостатки выбранного. То что иногда бывают случаи, что менеджер руководстствуется не выбором лучшего варианта для клиента, а другими, часто личными соображениями это плохо. Выходом из положения может служить обращение только в ТА которому турист доверяет, или все- таки напрячь «мозок» и изучить программу и условия поездки самостоятельно.
3007MaZoon
Многое в Ваших сообщениях, объявленных заказухой весьма полезно. Есть туристы, которые выбирают тур как и Вы, но не делятся этим с общественностью. Я скопирую часть ваших сообщений и помещу в другую тему. Естественно со ссылкой на Вас. Что касается стоимости поездки на катере в Венеции, то она объявлена и должна быть приплюсована к стоимости тура. Это для тех, кто хочет принять участие в обзорной экскурсии. Эти экскурсии начинаются на пл. Святого Марка и другого выхода как ехать с группой нет. Для тех кто на подобной экскурсии был, есть варианты пешком или на Пипл Мувере за один евро. Пипл Мувер доставляет на пьяццале Рома и оттуда уже начинаются интересные для туристов места.
... Что касается стоимости поездки на катере в Венеции, то она объявлена и должна быть приплюсована к стоимости тура. Это для тех, кто хочет принять участие в обзорной экскурсии. Эти экскурсии начинаются на пл. Святого Марка и другого выхода как ехать с группой нет...
IQVERO, это у киевских ТО "другого выхода как ехать с группой нет". А у Аккорда было объявлено время начало обзорной и к этому времени пришли даже те, кто шел пешком от остановки автобуса.
решила вставить свои 5 копеек о турфирмах. Ездила и с Альянс-тур, и с Аккордом, и с Сиестой (отличнейший недорогой тур в Питер) и с Артексом. В принципе Аккорд ранее устраивал-- недорого, много стран можно посмотреть. Правда, как теперь понимаю посмотреть из окна автобуса, потому что Аккорд ездит по "легким" польским, венгерским, чешским визам, поєтому ночевать нужно хотя бы 2-3 дня в стране, открывшей визу. Когда едешь в первый раз-- очень увлекает смотреть на разные страны, пусть даже из окошка автобуса. Но когда не в первый раз едешь? а вас все равно тупо завозят в Прагу и Чешский Крумлов, Краков? надоедает... Да и дешевизна Аккордовских туров стала относительной. Как посчитаешь стоимость дополнительных экскурсий. которые в этом году почему-то подорожали на 8 евро независимо от маршрута и страны+ доплату за сезонность 18-38 евро-- не очень то и дешево получается. И самое главное на примере -- тур в Италию, длительность 11 дней, а в самой Италии 3,5-4 дня! Остальное по Польше и Венгрии кружить? В этом году поехала в Италию с Артексом-- Это же совсем "другая песня". Я не говорю, что не было накладок, но извините, даже руководитель группы-- специализируется только по Италии и Испании, а не аккордовские девушки-руководители (сами по себе девушки хорошие и исполнительные), только об истории страны им дают распечатку перед выездом, которую они добросовестно в автобусе зачитывают. Потому что сегодня они едут в Италию. а завтра Англию-- как уж тут все упомнить? Документы для Итальянской визы собрать не намного сложнее, чем для Чешской и даже в посольство ехать не пришлось-- Артекс там аккредитован. Зато мы были 10 полных дней в Италии при длительности тура "Синьора Италия" 12 дней. Безусловно для эконом-тура по Венгрии, Чехии, ближней части Германии -- Аккорд отличен, как и для тех туристов, которые могут себе позволить финансово и организационно и выезжают за границу по несколько раз в году-- развеяться. Но для меня, которая может позволить себе отдых только 2 недели в году, слишком накладно кружить по одним и тем же маршрутам и думать вот за 1 день в Венеции мы не досмотрели еще того-то, но я сюда обязательно вернусь! Не вернусь-- будет следующий год-- стран слишком много и в каждой хочется побывать. Выбирайте углубленные маршруты по странам с киевскими турфирмами-- это мой совет для тех кто не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи!
Михалыч, специально скопировала для вас:)
Да, это не отзыв, это мнение человека о разных турфирмах и их сравнение. Где здесь о том, как все плохо у Аккорда? Она написала свое личное мнение. Причем, как по мне, очень правильное мнение человека, который не один раз ездил с Аккордом. Где неправда, тыкните мне пальцем? Я думаю, что вас просто задела фраза о киевских фирмах, все остальное правильно написано.
Да у вас уже паранойя, батенька:))
nat5552написала 14 июля в 16:04 Михалыч, специально скопировала для вас:) Да, это не отзыв, это мнение человека о разных турфирмах и их сравнение. Где здесь о том, как все плохо у Аккорда? Она написала свое личное мнение. Причем, как по мне, очень правильное мнение человека, который не один раз ездил с Аккордом. Где неправда, тыкните мне пальцем? Я думаю, что вас просто задела фраза о киевских фирмах, все остальное правильно написано. Да у вас уже паранойя, батенька:))
nat5552, раз не отзыв, а "...это мнение человека о разных турфирмах и их сравнение", то уже хорошо. Теперь о сравнении. Читаем сообщение 3007MaZoonнаписал 12 июля в 22:55 . В сообщении упоминается тур "Парижские аккорды" и доп в Версаль за 38е. Смотрю программу тура "Парижские аккорды", а там написано
" Королевская резиденция– Версаль. Экскурсия “Банты и бриллианты” (Трансфер взрослые 18€, дети до 12 лет 10€, входные билеты и аудиогид оплачиваются дополнительно). "
И все бы ничего, но в программе Феерии http://feerie.com.ua/paris-austria.html стоимость допа в Версаль 40е, а у Артекса http://artex.com.ua/5-stolic-obedinennoj-jevropy/stoimost:19-6728-3/ стоимость допа в Версаль 45е.
Так у каких ТО ИНФЛЯЦИЯ и где объективное сравнение??? Вот такая она паранойя [smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth]
Михалыч, когда я ездила в "Парижские аккорды" в 2010 году, доп. в Версаль стоил 30 евро, сейчас 38.Удорожание действительно 8 евро. Может, человек тоже ездил пару лет назад, и сравнивает стомость допов (не только Версаля, но и других) с ценой на сегодняшний день? Разве это не инфляция?
nat5552, забыли еще вспомнить что была 10 лет назад. Посмотрите на сколько подняли цены на доп в Версаль остальные ТО, а потом что-нибудь говорите об объективности.
А чего такого невероятного ожидает Михалыч от"Аккорда",если данный туроператор получит аккредитацию в посольстве Италии или Франции???Я сомневаюсь,что мгновенно появятся новые дешевые и,главное,ИНТЕРЕСНЫЕ новые туры.Дешевле,чем у киевских ТО они не будут,так как стоимость 10дней в Италии это не то что в или Чехии или Венгрии.Если быть честными,то в Италии и Франции "несколько" дороже.А главное,где "Аккорд"найдет достойных ГИДОВ,а не СОПРОВОЖДАЮЩИХ???Это дело не одного года.А ведь знающие туристы не зря записываются в группы к известным гидам за несколько месяцев и отпуск свой подстраивают под поездки.Этим людям значит нужно совершенно другое,чем"дешевизна(а при доскональном изучении совсем и не дешевизна). У Аккорда есть своя ниша,пусть он там благополучно работает.А турист сам разберется.
Да, и еще вот что хотела сказать, можеты вы, Михалыч, наконец поймете, о чем я (да и не только я) постоянно говорю.
Я, как и вы, тоже читаю все ветки форума. И вот что я вижу: если на киевских ветках возникает какой-то вопрос, который у туриста вызывает непонимание или негодование (начиная от стоимости эксткурсий, заканчивая не той гостиницей, которая была заявлена), тат же появляются представитель турфирм и объясняют, что, как и почему.
Если такой вопрос возникает на ветках "Аккорда", тут же этого туриста заклюют до посинения.
Поэтому меня интересует один вопрос: почему компания "Аккорд" вместо того, чтобы нормально разъяснить туристу ситуацию (как делают это практически все ТО, даже представителя львовского "Альянса" видела пару раз), дать комментарии на отрицательный, как вы говорите, отзыв, вникнуть в суть проблемы и сделать так, чтобы ситуация больше не повторялась, выбрала тактику "сам дурак"????
Почему во всех проблемах виноват турист, а не ТО???
Я ни разу не видела и не слышала, чтобы Аккорд хоть каким-то образом извинился перед туристом. Другие ТО извиняются даже тогда, когда не виноваты, и это нормально, потому что клиент, как известно, всегда прав. А у Аккорда, наверное, корона слишком велика, боятся, чтобы не спала, наверное:)))
Некоторые эксклюзивные туры не набираются не потому,что они плохо составлены или дорогие.На них нет спроса потому,что не все готовы досконально изучать страну.Многих удовлетворяет"галопом по Европам". Но пусть все равно создаются"эксклюзивные"туры!!!Пусть их возят раз в год,но они нужны.Как приятно читать отзывы на соседних ветках о Тоскане и Исландии.Надеюсь,что тоже дорасту до них.
nat5552, забыли еще вспомнить что была 10 лет назад. Посмотрите на сколько подняли цены на доп в Версаль остальные ТО, а потом что-нибудь говорите об объективности.
Михалыч, это было всего лишь два года назад:)
И я не собираюсь ничего анализировать, просто высказала допущение, почему человек так написал. Я сейчас не мониторю цены Аккорда вообще и не знаю стоимость их факультативов.
Да, я здесь почти не появлялась, по крайней мере старалась, ведь все давно уже поняла. Но каждый раз, вставив свои 5 копеек, хотела внести не раздор.Странно, что вы этого не знаете. Напомню, я ездила только с Аккордом, но никогда ничего не имела против других. Жаль, что я не знаю, как удалить все отсюда. В очередной раз противно,но виновата сама, на форуме некоторые ценят только "гавканье друг на друга". Удачи всем доброжелателям.Прошу считать это жирной точкой.
Сторонники "Аккорда", попуститесь, может хватит уже навешивать ярлыки?
Я читаю много туристических форумов, но такого отношения нет нигде ( в частности имеются ввиду туры "Аккорда"). Ну, написал человек отрицательное мнение о поездке, ну и что? Это его личное мнение и он имеет на него право. Хотите - посочувствуйте, хотите - проигнорируйте, хотите - дайте совет. Но переубеждать его, что он не прав - зачем?
Обычно в автобусные туры ездят уже взрослые и состоявшиеся люди. И у них уже сложившееся мнение о жизни. Какое оно - это личные проблемы каждого человека. И не надо никого учить жить.
А самому "Аккорду" пора бы прислушаться именно к отрицательным отзывам, сделать выводы и исправить ситуацию. А то смотрю, что в этом году их туры уже напоминают лотерею - "повезет-не повезет", начиная с открытия виз, заканчивая организацией поездок. Виноваты во всем, конечно, туристы:)
решила вставить свои 5 копеек о турфирмах.
В этом году поехала в Италию с Артексом-- Это же совсем "другая Документы для Итальянской визы собрать не намного сложнее, чем для Чешской и даже в посольство ехать не пришлось-- Артекс там аккредитован.
Выбирайте углубленные маршруты по странам с киевскими турфирмами-- это мой совет для тех кто не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи!
Я тоже восприняла этот пост на ветке Аккорда, как провокационную заказуху, написанную ником без единого отзыва в блоге.
Не всегда это возможно выбирать углубленные маршруты. Вернее выбирать-то можно, но туры к сожалению иногда отменяются из-за недобора. У меня пару раз были такие разочарования, к слову сказать именно с Артексом. Красиво составленный новый тур, но не набирался, а на следующий год его и вовсе уже не было на сайте. Но хорошо хоть о недоборе фирма предупреждала за месяц, успевала в поездку с др. ТО, только места доставались во второй половине автобуса.
А то, что киевские операторы аккредитованы в западноевропейских посольствах и то, что у них в итальянских или французских турах не по 3-5 дней во Франции или Италии, но больше 10 дней, так это правда, и не какая не провокация и не заказуха, (пусть даже в блоге у данного ника и нет отзывов).
Выбирать наверное надо уже раскрученные туры.
Ну, а что касается советов, с каким оператором ездить, а с каким - нет, то это действительно лишние. Каждый сам в состоянии решить подобный вопрос для себя.
...А то, что киевские операторы аккредитованы в западноевропейских посольствах ...
В теме о Тоскане писали, что визы оформлял другой ТО. Если все так просто с аккредитацией в западноевропейских посольствах, то что мешало Геополису самостоятельно оформить визы. Думаю, что ответ несколько иной.
Не все зависит от ТО. Зная наши реалии могу предполагать, что есть кучка чиновников, кто "крышует" некоторые ТО в западноевропейских посольствах (ессно бескорыстно), а остальных отсекают под любым предлогом.
nat5552 написала 13 июля в 10:47
...Ну, написал человек отрицательное мнение о поездке, ну и что?
nat5552, а где Вы увидели мнение о поездке. В очередной раз дианы, capel и им подобные пытаются "просветить" остальных о том как все плохо у Аккорда. Даже 2 евро на 43 человека умножили. [smile=teeth] Только "забывают", что в турах Аккорда никто не принуждает ехать на катере. У нас в прошлом году кто захотел ехал самостоятельно. Были и такие, кто от стоянки автобуса до Сан-Марко пешком шли.
До голов "кукловодов" таких "просветителей" никах не дойдет простейшая мысль, озвученная Вами
nat5552 написала 13 июля в 10:47
... Обычно в автобусные туры ездят уже взрослые и состоявшиеся люди. И у них уже сложившееся мнение о жизни...
Только добавлю - все автобусные туристы прекрасно умеют считать свои деньги.
europe11 написал 12 июля в 17:26
Какая откровенная заказуха.
Добавлю - с попыткой бросить "косяки" в сторону Артекса. Думаю, что это земляки-конкуренты "стараются".
А то, что киевские операторы аккредитованы в западноевропейских посольствах и то, что у них в итальянских или французских турах не по 3-5 дней во Франции или Италии, но больше 10 дней, так это правда, и не какая не провокация и не заказуха, (пусть даже в блоге у данного ника и нет отзывов).
.
Провокацией я посчитала само появление поста о поездке с Артексом на ветке об Аккорде, а не утверждение о том, что Артекс имеет аккредитацию в итальянском посольстве.
А заказухой призыв ездить с киевскими ТО.
Вы сами с этим согласились.
Я в своих отзывах никогда не даю оценки турам других операторов, и не призываю ездить с Аккордом. Всегда описываю только факты и события происходящие в туре. А туристы сами определятся, что им подходит, а что нет.
nat5552 написала 13 июля в 10:47
...Ну, написал человек отрицательное мнение о поездке, ну и что?
nat5552, а где Вы увидели мнение о поездке. В очередной раз дианы, capel и им подобные пытаются "просветить" остальных о том как все плохо у Аккорда. Даже 2 евро на 43 человека умножили. [smile=teeth] Только "забывают", что в турах Аккорда никто не принуждает ехать на катере. У нас в прошлом году кто захотел ехал самостоятельно. Были и такие, кто от стоянки автобуса до Сан-Марко пешком шли.
До голов "кукловодов" таких "просветителей" никах не дойдет простейшая мысль, озвученная Вами
nat5552 написала 13 июля в 10:47
... Обычно в автобусные туры ездят уже взрослые и состоявшиеся люди. И у них уже сложившееся мнение о жизни...
Только добавлю - все автобусные туристы прекрасно умеют считать свои деньги.
Ох, Михалыч, ох, и умеете же вы перекрутить все в свою пользу, повырывав фразы из контекста:)))
Если внимательно прочитать мое предыдущее сообщение полностью, то понятно, что я имела ввиду совсем не "кукловодов", а как раз сторонников Аккорда, которые пытаются переубедить людей, написавших отрицательный отзыв, либо в неправдивости, либо в том, что они не правы, либо в том, что они сами виноваты:)
А что касается состоявшихся людей, то я имела ввиду совсем не деньги:)
Кстати, скажу вам по секретуу, что деньги умеют считать не только туристы, которые ездят в автобусные туры, но и все люди, которые их честно зарабатывают. И чем больше зарабатывают, тем лучше считают:)
Предполагать можно, что угодно. Даже существование "заговоров" среди отдельных ТО (история знает примеры))), и то, что я земляк-конкурент Артекса, ))). Только от этого никому не жарко и не холодно, и реальная действительность от всех этих предположений не изменится.
Кстати туристов в Венеции действительно никто не заставляет ехать на катере на площадь Сан-Марко. Они могут поплыть сами на гондоле за цену в несколько раз превышающую стоимость катера или отправиться на Сан-Марко пешком, но только идти придется очень порядочно, и в голову такое приходит не часто.
Справедливости ради можно добавить, что Аккорд очень четко прописывает все цены и дополнительные платежи на своем сайте, в этом отношении у него сюрпризов не бывает. Кому цены не нравятся могут не покупать тур. 2 евро не такое уж критическое превышение цены, ну а считать чужую прибыль не надо.
P.S. Ох уж эти "Дианы" и "Саре", ну нет от них никак покоя и все. )
Если внимательно прочитать мое предыдущее сообщение полностью...
nat5552, если внимательно почитать ВСЕ Ваши сообщения на этом форуме, то с Вами уже все давно понятно.
Ткните мне пальцем, где Вы увидели в сообщении 3007MaZoon отрицательный отзыв.
Очередной рассказ о том как все плохо у Аккорда. А туристы как ездили, так и продолжают ездить с Аккордом.
Предполагать можно, что угодно. Даже существование "заговоров" среди отдельных ТО (история знает примеры))), и то, что я земляк-конкурент Артекса, ))). Только от этого никому не жарко и не холодно, и реальная действительность от всех этих предположений не изменится...
kirk11, реальная действительность изменится тогда, когда у всех ТО будут ОДИНАКОВЫЕ возможности для получения виз в групповые автобусные туры.
kirk11 написал 14 июля в 12:22
... P.S. Ох уж эти "Дианы" и "Саре", ну нет от них никак покоя и все. )
Если бы подобные ники не создавались на киевских холмах, то м.б. и спокойнее было бы.[smile=teeth]
Мне нравится Ваша цитата "А мозок е???". Но не будем забывать, что турист собирается отдыхать после, возможно, очень напряженной работы и ему вовсе необязательно знать с каким ТО он поедет. Речь идет о тех, кто не имеет возможности обращаться непосредственно в ТО. И тут на первый план выступает менеджер ТА, который должен помочь выбрать тур и очень подробно описать все преимущества и недостатки выбранного. То что иногда бывают случаи, что менеджер руководстствуется не выбором лучшего варианта для клиента, а другими, часто личными соображениями это плохо. Выходом из положения может служить обращение только в ТА которому турист доверяет, или все- таки напрячь «мозок» и изучить программу и условия поездки самостоятельно.
3007MaZoon
Многое в Ваших сообщениях, объявленных заказухой весьма полезно. Есть туристы, которые выбирают тур как и Вы, но не делятся этим с общественностью. Я скопирую часть ваших сообщений и помещу в другую тему. Естественно со ссылкой на Вас. Что касается стоимости поездки на катере в Венеции, то она объявлена и должна быть приплюсована к стоимости тура. Это для тех, кто хочет принять участие в обзорной экскурсии. Эти экскурсии начинаются на пл. Святого Марка и другого выхода как ехать с группой нет. Для тех кто на подобной экскурсии был, есть варианты пешком или на Пипл Мувере за один евро. Пипл Мувер доставляет на пьяццале Рома и оттуда уже начинаются интересные для туристов места.
... Что касается стоимости поездки на катере в Венеции, то она объявлена и должна быть приплюсована к стоимости тура. Это для тех, кто хочет принять участие в обзорной экскурсии. Эти экскурсии начинаются на пл. Святого Марка и другого выхода как ехать с группой нет...
IQVERO, это у киевских ТО "другого выхода как ехать с группой нет". А у Аккорда было объявлено время начало обзорной и к этому времени пришли даже те, кто шел пешком от остановки автобуса.
решила вставить свои 5 копеек о турфирмах. Ездила и с Альянс-тур, и с Аккордом, и с Сиестой (отличнейший недорогой тур в Питер) и с Артексом. В принципе Аккорд ранее устраивал-- недорого, много стран можно посмотреть. Правда, как теперь понимаю посмотреть из окна автобуса, потому что Аккорд ездит по "легким" польским, венгерским, чешским визам, поєтому ночевать нужно хотя бы 2-3 дня в стране, открывшей визу. Когда едешь в первый раз-- очень увлекает смотреть на разные страны, пусть даже из окошка автобуса. Но когда не в первый раз едешь? а вас все равно тупо завозят в Прагу и Чешский Крумлов, Краков? надоедает... Да и дешевизна Аккордовских туров стала относительной. Как посчитаешь стоимость дополнительных экскурсий. которые в этом году почему-то подорожали на 8 евро независимо от маршрута и страны+ доплату за сезонность 18-38 евро-- не очень то и дешево получается. И самое главное на примере -- тур в Италию, длительность 11 дней, а в самой Италии 3,5-4 дня! Остальное по Польше и Венгрии кружить? В этом году поехала в Италию с Артексом-- Это же совсем "другая песня". Я не говорю, что не было накладок, но извините, даже руководитель группы-- специализируется только по Италии и Испании, а не аккордовские девушки-руководители (сами по себе девушки хорошие и исполнительные), только об истории страны им дают распечатку перед выездом, которую они добросовестно в автобусе зачитывают. Потому что сегодня они едут в Италию. а завтра Англию-- как уж тут все упомнить? Документы для Итальянской визы собрать не намного сложнее, чем для Чешской и даже в посольство ехать не пришлось-- Артекс там аккредитован. Зато мы были 10 полных дней в Италии при длительности тура "Синьора Италия" 12 дней. Безусловно для эконом-тура по Венгрии, Чехии, ближней части Германии -- Аккорд отличен, как и для тех туристов, которые могут себе позволить финансово и организационно и выезжают за границу по несколько раз в году-- развеяться. Но для меня, которая может позволить себе отдых только 2 недели в году, слишком накладно кружить по одним и тем же маршрутам и думать вот за 1 день в Венеции мы не досмотрели еще того-то, но я сюда обязательно вернусь! Не вернусь-- будет следующий год-- стран слишком много и в каждой хочется побывать. Выбирайте углубленные маршруты по странам с киевскими турфирмами-- это мой совет для тех кто не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи!
Михалыч, специально скопировала для вас:)
Да, это не отзыв, это мнение человека о разных турфирмах и их сравнение. Где здесь о том, как все плохо у Аккорда? Она написала свое личное мнение. Причем, как по мне, очень правильное мнение человека, который не один раз ездил с Аккордом. Где неправда, тыкните мне пальцем? Я думаю, что вас просто задела фраза о киевских фирмах, все остальное правильно написано.
Да у вас уже паранойя, батенька:))
Михалыч, специально скопировала для вас:) Да, это не отзыв, это мнение человека о разных турфирмах и их сравнение. Где здесь о том, как все плохо у Аккорда? Она написала свое личное мнение. Причем, как по мне, очень правильное мнение человека, который не один раз ездил с Аккордом. Где неправда, тыкните мне пальцем? Я думаю, что вас просто задела фраза о киевских фирмах, все остальное правильно написано. Да у вас уже паранойя, батенька:))
nat5552, раз не отзыв, а "...это мнение человека о разных турфирмах и их сравнение", то уже хорошо. Теперь о сравнении. Читаем сообщение 3007MaZoon написал 12 июля в 22:55 .
В сообщении упоминается тур "Парижские аккорды" и доп в Версаль за 38е. Смотрю программу тура "Парижские аккорды", а там написано
" Королевская резиденция– Версаль. Экскурсия “Банты и бриллианты” (Трансфер взрослые 18€, дети до 12 лет 10€, входные билеты и аудиогид оплачиваются дополнительно). "
И все бы ничего, но в программе Феерии http://feerie.com.ua/paris-austria.html стоимость допа в Версаль 40е, а у Артекса http://artex.com.ua/5-stolic-obedinennoj-jevropy/stoimost:19-6728-3/ стоимость допа в Версаль 45е.
Так у каких ТО ИНФЛЯЦИЯ и где объективное сравнение???
Вот такая она паранойя [smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth]
А чего такого невероятного ожидает Михалыч от"Аккорда",если данный туроператор получит аккредитацию в посольстве Италии или Франции???.
Spiraea, ожидаю усиления конкуренций. При этом не обязательно от Аккорда.
Я, как и вы, тоже читаю все ветки форума. И вот что я вижу: если на киевских ветках возникает какой-то вопрос, который у туриста вызывает непонимание или негодование (начиная от стоимости эксткурсий, заканчивая не той гостиницей, которая была заявлена), тат же появляются представитель турфирм и объясняют, что, как и почему.
Если такой вопрос возникает на ветках "Аккорда", тут же этого туриста заклюют до посинения.
Поэтому меня интересует один вопрос: почему компания "Аккорд" вместо того, чтобы нормально разъяснить туристу ситуацию (как делают это практически все ТО, даже представителя львовского "Альянса" видела пару раз), дать комментарии на отрицательный, как вы говорите, отзыв, вникнуть в суть проблемы и сделать так, чтобы ситуация больше не повторялась, выбрала тактику "сам дурак"????
Почему во всех проблемах виноват турист, а не ТО???
Я ни разу не видела и не слышала, чтобы Аккорд хоть каким-то образом извинился перед туристом. Другие ТО извиняются даже тогда, когда не виноваты, и это нормально, потому что клиент, как известно, всегда прав. А у Аккорда, наверное, корона слишком велика, боятся, чтобы не спала, наверное:)))
nat5552, забыли еще вспомнить что была 10 лет назад. Посмотрите на сколько подняли цены на доп в Версаль остальные ТО, а потом что-нибудь говорите об объективности.
Михалыч, это было всего лишь два года назад:)
И я не собираюсь ничего анализировать, просто высказала допущение, почему человек так написал. Я сейчас не мониторю цены Аккорда вообще и не знаю стоимость их факультативов.