Я вот даже удивляюсь иногда: Вы не только все знаете, но еще и успеваете на всех формах отметится, и всегда вовремя почему-то появляетесь:)
Как у Вас это получается, поделитесь опытом, а то у меня не хватает времени даже на Ваши с Михалычем вопросы вовремя отвечать:)
Если мне не отказывает память, а она у меня очень хорошая, на эту ветку Вы меня сами пригласили. До этого меня здесь не было продолжительное время.
Немножко не поняла вот это "на всех формах отметится".
Память Вам не изменяет, я действительно попросила Вас прокомментировать ситуацию. В тоге Вы обвинили меня и других туристов в том, что они хотели кинуть ТО.
Цитирую:"Так что все разговоры об обмане ТО по причине решения вопросов по туру ТАМ, это всего лишь сожаление что не удалось кинуть ТО!!!" (9 страница данной темы)
"Мысля а зачем ехать в какой-то тур да еще и по измененной программе если вот он, паспорт с визой, граница рядом посетила бы не одну "светлую" голову. Так что все разговоры об обмане ТО по причине решения вопросов по туру ТАМ, это всего лишь сожаление что не удалось кинуть ТО!!!"
Tet.A_sv, ну не все же такие умные, как Вы, чтобы знать, что Вы имели ввиду! :) Вот например, то, что я имею ввиду, Вы с Михалычем считаете констатацией факта.
На этом позвольте откланяться.
кстати, mikhalych,я встречала в поездках многих людей для кого туры киевских ТО были достаточно дорогими, но они предпочитают накопить на хороший тур и экономно расходовать деньги в поездке, чем платить меньше, но ехать со львовским ТО по их программам. Сама я бы поступала точно также Я как раз такой турист [smile=regular] В поездках встречала много постоянных клиентов одной киевской фирмы. Поражаюсь, какими доверительными могут быть отношения: у одной туристки не оставалось времени, чтобы заехать на фирму для оплаты тура, и она сделала это уже во время поездки.
К турам Аккорда иногда тоже присматриваюсь. Особенно интересует балканское направление. Но кроме неизвестности насчет визы до последнего дня (а теперь оказалось, и до последнего часа), отпугивает какое-то изначальное недоверие к туристам: только Аккорд предупреждает: «Поврежденное имущество (в отеле, автобусе и т. д.) оплачивается дополнительно, исходе из суммы нанесенного ущерба.» А рекомендует с тремя восклицательными знаками: «ХОЛОДИЛЬНИКА, ФЕНА И УТЮГА В НОМЕРЕ ОТЕЛЯ НЕТ!!! документы хранить в сейфе отеля!!!» А про справку напоминает с шестью !!!!!! : «ОФОРМЛЕННУЮ ПО НОВОМУ ОБРАЗЦУ С УКАЗАНИЕМ СРОКОВ ПОЕЗДКИ И СТРАНЫ СЛЕДОВАНИЯ!!!!!!» (тур «Греческая сиеста»).
Кстати, Михалыч, я не согласна с вами, что «автобусные туры это относительно недорогие обзорные туры». Тур по Тоскане мы постараемся сделать необзорным, стоимостью, я думаю, 50-60 евро в день.
Signora, посмотрите пункт 2.2.7 Договора Инкомартура, ссылку на который я давала выше! Там то же самое!!! Ответственность туриста за нанесенный ущерб предусмотрена у всех ТО. А что плохого в предупреждении на счет фена? Ведь не во всех отелях 3* он есть? Пусть те, кто жить без него не может возьмет свой из дому! То же и по хранению документов в сейфе отеля, лучше сто раз предупредить чем потом решать вопросы получения справки с нашего консульства для возврата в Украину, разве не так? Отели очень хорошие, даже видавших виды туристов часто удивляют своим уровнем.
Если изменилась форма справки, то и предупреждать об этом нужно так, чтобы потом двадцать раз ее не переделывать и не пересылать куръерами, ведь Аккорд работает только через ТА, и замена доков требует время, они же не видят какие документы принимает ТА у туриста и контролировать могут только когда они уже у них. Значит так ТА относятся к работе, что только на шесть восклицательных знаков и реагируют.[smile=regular]
Tet.A_sv, а вот еще она Ваша цитата:
"Учитывая сложившиеся обстоятельства самостоятельно в Вену поехать у Вас не было возможности"
Кто виноват в том, что у меня не было возможности поехать в Вену самостоятельно, как я планировала с самого начала?
Из этого следует вопрос:нужно ли ТО нести ответственность за сорванные планы туристов?
Signora, посмотрите пункт 2.2.7 Договора Инкомартура, ссылку на который я давала выше! Там то же самое!!! Ответственность туриста за нанесенный ущерб предусмотрена у всех ТО. А что плохого в предупреждении на счет фена? Ведь не во всех отелях 3* он есть? Понимаю, что придираюсь к мелочам на фоне более серьезной дискуссии. Одно дело предупреждать в договоре, а другое - на сайте, который туристы посещают перед выбором тура. Против фена ничего не имею, но три восклицательных можно заменить одной точкой, а то получается, что Аккорд кричит на своих партнеров. (Да и в этой Вашей цитате то же самое [smile=regular] )
Tet.A_sv, а вот еще она Ваша цитата:
"Учитывая сложившиеся обстоятельства самостоятельно в Вену поехать у Вас не было возможности"
Кто виноват в том, что у меня не было возможности поехать в Вену самостоятельно, как я планировала с самого начала?
А кого вообще в данном случае интересовали планы туристов?
Из этого следует вопрос:нужно ли ТО нести ответственность за сорванные планы туристов?
Тут тема превращется в перепалку между сотрудниками Аккорда и туристами.
А теперь по сути.
1. Если бы паспорта с визами были отданы туристам в Украине, то все равно воспользоваться визами с большой вероятностью они бы не смогли.
Словацкий пограничник мог бы потребовать потверждение отелей и билет в обратном направлени. Результат-возвращение туриста с границы.
Далее началось бы выяснение через какого ТО была выдана виза и ТО могли бы быть неприятности, что несправедливо.
2. Предложение матери с ребенком уехать из Братиславы является странным.
Не будем уже говорить о материальных проблемах. Из сообщений на форуме было видно что Nat5552 тщательно готовилась к поездке именно по обещанной ТО программе. И наверняка мамой было обещано ребенку и посещение аквапарка и зоопарка в Вене и прочие интересующие ребенка вещи. Может ребенок ждал этого целый год. Родители поймут что значит не выполнить обещание. Таким образом ребенку был нанесен моральный ущерб.
Все-таки надо было согласиться ТО на предложения туристов.
Signora, как туристы читают Договора мы здесь уже видели[smile=regular]
Я и не знала что восклицательные знаки кто-то может воспринять как крик, пользовалась ими только как "обратите внимание"...
nat5552, я свой план по ответам на вопросы уже выполнила, при этом от Вас ответа на один единственный вопрос так и не дождалась. Кто и за что несет ответственность прописано в Договоре.
IQVERO, Вы еще раз подтверждаете что все дело в цене вопроса. Значит есть цена обещания ребенку, так ведь получается?
Предложения туристов за гранью здравого смысла, посмотрите мои расчеты, они несоизмеримы с объемом ненаданных туруслуг. Паспорта туристам и были розданы в Украине, они видели в своих визах все, кроме срока, на который эти самые визы выданы. Для меня до сих пор загадка как ни один турист не увидел этой цифры 7. Кто ехал впервые, с теми еще понятно. А вот с остальными?! Прямо мистика какая-то.
С пожеланием вернуться никто не обращался. Какие материальные проблемы? Туристов пересадили на встречный автобус Аккорда, возвращающийся с тура и им доставили во Львов, делов то...
Tet.A_svнаписала 22 сентября в 11:09 nat5552, я свой план по ответам на вопросы уже выполнила, при этом от Вас ответа на один единственный вопрос так и не дождалась. Кто и за что несет ответственность прописано в Договоре. Т.А.!
Я не понимаю - почему вы так упорно настаиваете на публичном ответе от nat5552.
Вы же озвучили, что вам ответ известен.
И даже неважно - каким путем. Из официальных источников или путем логических исследований и знания психологии.
И к сведению. Восклицательные знаки и включенный Caps - это общепринятые в инете признаки повышения интонации в голосе.
Tet.A_svнаписала 22 сентября в 11:09 nat5552, я свой план по ответам на вопросы уже выполнила, при этом от Вас ответа на один единственный вопрос так и не дождалась. Кто и за что несет ответственность прописано в Договоре. Т.А.!
Я не понимаю - почему вы так упорно настаиваете на публичном ответе от nat5552.
Вы же озвучили, что вам ответ известен.
И даже неважно - каким путем. Из официальных источников или путем логических исследований и знания психологии.
И к сведению. Восклицательные знаки и включенный Caps - это общепринятые в инете признаки повышения интонации в голосе.
ГДЕ???!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! я озвучила что мне ответ известен?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мнда, веселуха ...
любопытно бывает почитать такие темы, на некоторые вещи глаза открываются.
самое интересное, как один сотрудник Аккорда, обрадовался появлению другого и сдал пост :)
а тетка палится и палится, причем через пост. Но упорно гнет свою линию.
Tet.A_svнаписала 22 сентября в 11:32 Iricaнаписала 22 сентября в 11:28 Т.А.! Я не понимаю - почему вы так упорно настаиваете на публичном ответе от nat5552. Вы же озвучили, что вам ответ известен. И даже неважно - каким путем. Из официальных источников или путем логических исследований и знания психологии. ГДЕ???!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! я озвучила что мне ответ известен?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Да орать я в принципе тоже умею. Только не хочу. Чего и вам желаю.
По поводу "где" - перечитайте все ваши многословные комментарии. Уверена, найдете и без моей помощи. Ссылки не ждите.
А то, что "Аккорд" требует предоставить документы, которых и в помине нет на сайтах посольств. В частности справку из налоговой о доходах для ЧП вместо отчета за последний квартал. И вообще если все пишут о начавшихся в мае проблемах с количеством открываемых виз в том или ином посольстве, то, почему "Аккорду" не пересмотреть даты выезда в туры в сторону их уменьшения. Может тогда и проблем станет меньше.
turistd,
позвольте не согласится, да и проблем меньше станет у кого? у ТО или туристов? если такое количтво туров есть и они востребованы, значить в них кто-то ездит? Зачем же отказывать во взаимовыгодном сотрудничестве ТО и туристов. Да и дружественные цены на туры не просто так получаются, понятно что обьем позволяет заработать даже при невысокой маржинальности.
Другое дело что визы и проблемы сними тесно взаимосвязаны с этим самым обьемом, но тут остается только уповать на либерализация визового режима. В безвизой шенген - не верю.
А то, что "Аккорд" требует предоставить документы, которых и в помине нет на сайтах посольств. В частности справку из налоговой о доходах для ЧП вместо отчета за последний квартал. И вообще если все пишут о начавшихся в мае проблемах с количеством открываемых виз в том или ином посольстве, то, почему "Аккорду" не пересмотреть даты выезда в туры в сторону их уменьшения. Может тогда и проблем станет меньше.
То что одно и то же консульство от разных ТО требует разный пакет документов на визу как раз и подтверждает то, о чем уже говорилось в теме "Визы в автобусные туры..." Один и тот же паспорт туриста может быть достаточно аккуратным или недостаточно, все зависит от того, через какую фирму доки попали в консульство.
[smile=regular]Попробуйте на сайтах ТА отыскать графики выездов в туры за прошлый год и сами увидите насколько их меньше в этом году.
Как у Вас это получается, поделитесь опытом, а то у меня не хватает времени даже на Ваши с Михалычем вопросы вовремя отвечать:)
И в каком моем сообщении написано, сколько я взяла компенсации и что взяла ее вообще?
Немножко не поняла вот это "на всех формах отметится".
Цитирую:"Так что все разговоры об обмане ТО по причине решения вопросов по туру ТАМ, это всего лишь сожаление что не удалось кинуть ТО!!!" (9 страница данной темы)
Где тут "Венский Вальс"?
Вот например, то, что я имею ввиду, Вы с Михалычем считаете констатацией факта.
На этом позвольте откланяться.
кстати, mikhalych,я встречала в поездках многих людей для кого туры киевских ТО были достаточно дорогими, но они предпочитают накопить на хороший тур и экономно расходовать деньги в поездке, чем платить меньше, но ехать со львовским ТО по их программам. Сама я бы поступала точно также
Я как раз такой турист [smile=regular] В поездках встречала много постоянных клиентов одной киевской фирмы. Поражаюсь, какими доверительными могут быть отношения: у одной туристки не оставалось времени, чтобы заехать на фирму для оплаты тура, и она сделала это уже во время поездки.
К турам Аккорда иногда тоже присматриваюсь. Особенно интересует балканское направление. Но кроме неизвестности насчет визы до последнего дня (а теперь оказалось, и до последнего часа), отпугивает какое-то изначальное недоверие к туристам: только Аккорд предупреждает: «Поврежденное имущество (в отеле, автобусе и т. д.) оплачивается дополнительно, исходе из суммы нанесенного ущерба.» А рекомендует с тремя восклицательными знаками: «ХОЛОДИЛЬНИКА, ФЕНА И УТЮГА В НОМЕРЕ ОТЕЛЯ НЕТ!!! документы хранить в сейфе отеля!!!» А про справку напоминает с шестью !!!!!! : «ОФОРМЛЕННУЮ ПО НОВОМУ ОБРАЗЦУ С УКАЗАНИЕМ СРОКОВ ПОЕЗДКИ И СТРАНЫ СЛЕДОВАНИЯ!!!!!!» (тур «Греческая сиеста»).
Кстати, Михалыч, я не согласна с вами, что «автобусные туры это относительно недорогие обзорные туры». Тур по Тоскане мы постараемся сделать необзорным, стоимостью, я думаю, 50-60 евро в день.
Если изменилась форма справки, то и предупреждать об этом нужно так, чтобы потом двадцать раз ее не переделывать и не пересылать куръерами, ведь Аккорд работает только через ТА, и замена доков требует время, они же не видят какие документы принимает ТА у туриста и контролировать могут только когда они уже у них. Значит так ТА относятся к работе, что только на шесть восклицательных знаков и реагируют.[smile=regular]
"Учитывая сложившиеся обстоятельства самостоятельно в Вену поехать у Вас не было возможности"
Кто виноват в том, что у меня не было возможности поехать в Вену самостоятельно, как я планировала с самого начала?
Из этого следует вопрос:нужно ли ТО нести ответственность за сорванные планы туристов?
Signora, посмотрите пункт 2.2.7 Договора Инкомартура, ссылку на который я давала выше! Там то же самое!!! Ответственность туриста за нанесенный ущерб предусмотрена у всех ТО. А что плохого в предупреждении на счет фена? Ведь не во всех отелях 3* он есть?
Понимаю, что придираюсь к мелочам на фоне более серьезной дискуссии. Одно дело предупреждать в договоре, а другое - на сайте, который туристы посещают перед выбором тура. Против фена ничего не имею, но три восклицательных можно заменить одной точкой, а то получается, что Аккорд кричит на своих партнеров. (Да и в этой Вашей цитате то же самое [smile=regular] )
Tet.A_sv, а вот еще она Ваша цитата:
"Учитывая сложившиеся обстоятельства самостоятельно в Вену поехать у Вас не было возможности"
Кто виноват в том, что у меня не было возможности поехать в Вену самостоятельно, как я планировала с самого начала?
А кого вообще в данном случае интересовали планы туристов?
Из этого следует вопрос:нужно ли ТО нести ответственность за сорванные планы туристов?
Не получается процитировать. ИзвиняЙте уж.
А теперь по сути.
1. Если бы паспорта с визами были отданы туристам в Украине, то все равно воспользоваться визами с большой вероятностью они бы не смогли.
Словацкий пограничник мог бы потребовать потверждение отелей и билет в обратном направлени. Результат-возвращение туриста с границы.
Далее началось бы выяснение через какого ТО была выдана виза и ТО могли бы быть неприятности, что несправедливо.
2. Предложение матери с ребенком уехать из Братиславы является странным.
Не будем уже говорить о материальных проблемах. Из сообщений на форуме было видно что Nat5552 тщательно готовилась к поездке именно по обещанной ТО программе. И наверняка мамой было обещано ребенку и посещение аквапарка и зоопарка в Вене и прочие интересующие ребенка вещи. Может ребенок ждал этого целый год. Родители поймут что значит не выполнить обещание. Таким образом ребенку был нанесен моральный ущерб.
Все-таки надо было согласиться ТО на предложения туристов.
Я и не знала что восклицательные знаки кто-то может воспринять как крик, пользовалась ими только как "обратите внимание"...
nat5552, я свой план по ответам на вопросы уже выполнила, при этом от Вас ответа на один единственный вопрос так и не дождалась. Кто и за что несет ответственность прописано в Договоре.
Предложения туристов за гранью здравого смысла, посмотрите мои расчеты, они несоизмеримы с объемом ненаданных туруслуг. Паспорта туристам и были розданы в Украине, они видели в своих визах все, кроме срока, на который эти самые визы выданы. Для меня до сих пор загадка как ни один турист не увидел этой цифры 7. Кто ехал впервые, с теми еще понятно. А вот с остальными?! Прямо мистика какая-то.
С пожеланием вернуться никто не обращался. Какие материальные проблемы? Туристов пересадили на встречный автобус Аккорда, возвращающийся с тура и им доставили во Львов, делов то...
nat5552, я свой план по ответам на вопросы уже выполнила, при этом от Вас ответа на один единственный вопрос так и не дождалась. Кто и за что несет ответственность прописано в Договоре.
Т.А.!
Я не понимаю - почему вы так упорно настаиваете на публичном ответе от nat5552.
Вы же озвучили, что вам ответ известен.
И даже неважно - каким путем. Из официальных источников или путем логических исследований и знания психологии.
И к сведению. Восклицательные знаки и включенный Caps - это общепринятые в инете признаки повышения интонации в голосе.
Tet.A_sv написала 22 сентября в 11:09
nat5552, я свой план по ответам на вопросы уже выполнила, при этом от Вас ответа на один единственный вопрос так и не дождалась. Кто и за что несет ответственность прописано в Договоре.
Т.А.!
Я не понимаю - почему вы так упорно настаиваете на публичном ответе от nat5552.
Вы же озвучили, что вам ответ известен.
И даже неважно - каким путем. Из официальных источников или путем логических исследований и знания психологии.
И к сведению. Восклицательные знаки и включенный Caps - это общепринятые в инете признаки повышения интонации в голосе.
ГДЕ???!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! я озвучила что мне ответ известен?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
любопытно бывает почитать такие темы, на некоторые вещи глаза открываются.
самое интересное, как один сотрудник Аккорда, обрадовался появлению другого и сдал пост :)
а тетка палится и палится, причем через пост. Но упорно гнет свою линию.
Irica написала 22 сентября в 11:28
Т.А.! Я не понимаю - почему вы так упорно настаиваете на публичном ответе от nat5552. Вы же озвучили, что вам ответ известен. И даже неважно - каким путем. Из официальных источников или путем логических исследований и знания психологии. ГДЕ???!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! я озвучила что мне ответ известен?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да орать я в принципе тоже умею. Только не хочу. Чего и вам желаю.
По поводу "где" - перечитайте все ваши многословные комментарии. Уверена, найдете и без моей помощи. Ссылки не ждите.
так тянет прыгнуть на тачанку
и превратиться в Петьку с Анкой,
и застрочить из пулеметов...
позвольте не согласится, да и проблем меньше станет у кого? у ТО или туристов? если такое количтво туров есть и они востребованы, значить в них кто-то ездит? Зачем же отказывать во взаимовыгодном сотрудничестве ТО и туристов. Да и дружественные цены на туры не просто так получаются, понятно что обьем позволяет заработать даже при невысокой маржинальности.
Другое дело что визы и проблемы сними тесно взаимосвязаны с этим самым обьемом, но тут остается только уповать на либерализация визового режима. В безвизой шенген - не верю.
А то, что "Аккорд" требует предоставить документы, которых и в помине нет на сайтах посольств. В частности справку из налоговой о доходах для ЧП вместо отчета за последний квартал. И вообще если все пишут о начавшихся в мае проблемах с количеством открываемых виз в том или ином посольстве, то, почему "Аккорду" не пересмотреть даты выезда в туры в сторону их уменьшения. Может тогда и проблем станет меньше.
То что одно и то же консульство от разных ТО требует разный пакет документов на визу как раз и подтверждает то, о чем уже говорилось в теме "Визы в автобусные туры..." Один и тот же паспорт туриста может быть достаточно аккуратным или недостаточно, все зависит от того, через какую фирму доки попали в консульство.
[smile=regular]Попробуйте на сайтах ТА отыскать графики выездов в туры за прошлый год и сами увидите насколько их меньше в этом году.