Кто это здесь такие "умные вещи" пишет???[smile=tounge][smile=tounge][smile=tounge] Знает ли этот уважаемый оратор, что прибыль - это разница между доходами, т.е. выручки от реализации товаров и услуг и затратами на производство и сбыта данных товаров и услуг. Чем меньше затраты на изготовление продукта, тем легче для получения быстрой и хорошей прибыли поставить превышающую их (затраты) цену, по сравнению с продажей продукта, требующего высоких затрат...
puma25, если разговор пошел на неизвестные мне экономические темы, так м.б. Вы мне поможете в сравнении различных составляющих затрат на производство туров у разных ТО? Затем обратим внимание на цены туров (доходы) и определимся с прибылью. [smile=teeth] Для сравнения затрат предлагаю следующие составляющие: отели, транспорт, услуги гидов, агентские. Если что-нибудь забыл, то м.б. дополните?
Какая симпатичная веточка...
А это вопрос к туристам. А всем ли в туре нужен гид-профи? Возможно достаточно качественного сопровождения? И еще один вопрос к туристам. Если вас не интересуют услуги гида-профи и вы используете автобусный тур лишь как перевозчик между объектами, то не проще ли перейти в разряд самтуризма?...
Фантазма, остальным бы не стал, но Вам попробую объяснить цель этой "симпатичной веточки". На этом форуме "настоящие любители путешестви" часто-густо рассказывают о "плохом" Аккорде и "чудесных" "киевских "титанах" турбизнеса. Но все познается в сравнеии, поэтому захотела Spiraea обсудить "алчность" Аккорда - давайте сравним "алчность" в сравнении с другими ТО.
Вы любите цитаты, поэтому если не дословно, то близко к тексту высказывание У.Черчиля о демократии
"Говорилось, что демократия худшая форма правительства. Но остальные, пробовавшиеся ранее, еще ХУЖЕ".
Так и с туризмом: Аккорд не идеален, но остальные ...
puma25 написала
«Поэтому легче и намного выгоднее продать несколько недорогих туров, чем один по высокой цене. На этом строится бизнес Аккорда»
Не уверена.
Если считать, что цена в данном случае – это та цена, которую оплачивает турист, то как раз фирме легче продать один дорогой тур, чем несколько дешевих.
Во сколько при этом обходятся затраты на эти самые туры на самом деле здесь не знает никто, ну кроме директоров, конечно. Если они даже здесь есть, вряд ли обнародуют эту информацию.
Все, кто занимается бизнесом по продаже услуг знает, что гораздо выгоднее ( и менее затратно) работать с богатым клиентом, чем с бедным.
Поэтому одни фирмы смогли занять нишу «дорогих эксклюзивных туров» с «эксклюзивными гидами», потому что у них контингент туристов – люди выше среднего достатка, которые довольны качеством услуг, которые предоставляет им данная фирма. Таких людей ( в процентном соотношении ко всем желающим путешествовать) не очень много, потому и туры такие катаются не каждый месяц. И все довольны.
А вот продать недорогие туры для оставшейся части желающих путешествовать и при этом получить прибыль – сложнее. Но прибыль получить хочется Отсюда разнообразие дат, марштутов и.т.д. Мне так видится. А поскольку контингент желающих обширен - продукты львовских фирм ( есть и другие, конечно) востребованы будут очень долго
И абсолютно права Pachok, написавшая 4 января в 13:31
... Значит, их больше устраивает сделать один дорогой тур в сезон, чем пять дешевых.
Фантазма, остальным бы не стал, но Вам попробую объяснить цель этой "симпатичной веточки". На этом форуме "настоящие любители путешестви" часто-густо рассказывают о "плохом" Аккорде и "чудесных" "киевских "титанах" турбизнеса. Но все познается в сравнеии, поэтому захотела Spiraea обсудить "алчность" Аккорда - давайте сравним "алчность" в сравнении с другими ТО.
Вы любите цитаты, поэтому если не дословно, то близко к тексту высказывание У.Черчиля о демократии
"Говорилось, что демократия худшая форма правительства. Но остальные, пробовавшиеся ранее, еще ХУЖЕ".
Так и с туризмом: Аккорд не идеален, но остальные ...
Михалыч, мне приятно, что Вы помните мою “девичью фамилию” :))))Я прекрасно знаю, что легко узнаваема и смена ника для меня лично ничего не поменяет, поскольку ник fantasma был и остается брэндом.
Ну а теперь по существу вопроса. Я прекрасно знаю кто такие и чьи интересы представляют те, кого Вы именуете "настоящие любители путешествий". Причем знаю это не по материалам инета, подобно Вам, а что называется на собственной шкуре, которую и сейчас продолжают “покусывать” kirk11, klav1, sergton, ну и т.д. Кстати последний “шедевр” sergton , который, я убеждена Вы прочли, напомнил мне незабываемую Диану за нумером 17. ОЧЧень похожий “почерк” и повод для “выпада” был тот же – упоминание о ЛУЧШЕМ ГИДЕ. Этим “настоящим любителям” даже не нужен полноценный повод. Им, подобно инквизиции, достаточно лишь НАМЕРЕНИЯ, какового у меня лично не было. Я уже давно “выдохлась”, вернее “выхохнула” вполне обоснованные претензии к Вашему “любимому” (сейчас я НЕ об “Аккорде”) ТО. Но им-то это по-видимому невдомек. И сейчас не удивлюсь очередному “запеву” про: “недовольные, капризные, тяжелые люди, требующие к себе повышенного внимания.” Это кстати тоже цитата :))), но не Черчиля.
Кстати о цитатах. Я не люблю цитаты, я предпочитаю обоснованность. А поскольку цитаты, подобно пословицам включают в себя лаконично отраженный опыт, то я частенько использую цитаты для наглядной демонстрации того, что хотела бы донести до оппонента.
Ну а теперь о САМОМ главном. Боюсь, что мне придется повториться, но Хейзинге “Осень средневековья” я на сей раз цитировать, - даже в вольном изложении, не буду. Ваша фраза: “Фантазма, остальным бы не стал, но Вам попробую объяснить цель этой "симпатичной веточки". ” заставила призадуматься. А чем же я так “исключительна”, что ТОЛЬКО МНЕ? Знаете, Михалыч, у каждого действия есть свой мотив, свое обоснование. Возможно я и ошибаюсь (но в этом случае Вы мне быстро все расставите по местам), но мне кажется чести ПОЯСНЕНИЙ удостояилась я одна потому, что прекрасно зная fantasma, Вы, Михалыч, не сомневались, что рано или поздно я отвечу и в качестве “примера”, - прямо или косвенно, прозвучит название небезызвестного киевского ТО, что в очередной раз противопоставит плохой Артекс хорошему Аккорду. Хотя скажу сразу, (цитата из мультфильма): “А по-моему они одинаковы”
Я по прежнему не вижу смысла в этой ветке. Если Вам не нравятся киевские ТО, то не покупайте у них туры. Я например навсегда отказалась даже от мысли о покупке тура у “Артекса”, хотя и сайт у них пожалуй лучший, и Сиренко заливается соловьем на ветке тревел-клаб, и программы на бумаге выглядят очень симпатично. НО. УВЫ. НИКОГДА!!! Поскольку знаю КАК бывает в жизни, а не на бумаге и печальный опыт множить не собираюсь. Но Вам, Михалыч, я задаю в который уж раз вопрос: “В чем Ваш мотив нелюбви к киевским ТО? В чем Ваш “куш”? Я уже давно не верю в чистых “бессребренников”, борящихся за “светлые” идеалы из чувства спортивного интереса. Кто Вы, Михалыч? Что заставляет Вас с таким беспримерным упорством отстаивать интересы “Аккорда”?”
P.S. На это: “У.Черчиля о демократии
"Говорилось, что демократия худшая форма правительства. Но остальные, пробовавшиеся ранее, еще ХУЖЕ".
Так и с туризмом: Аккорд не идеален, но остальные”
могу сказать лишь одно: “Нет и НЕ БУДЕТ идеальных людей, идеальных правителей, идеальных социально-политических устройств. Без противоборства нет движения вперед. Так может киевские ТО как раз тот “раздражитель”, что не дает Аккорду быть ХУЖЕ? Так не будем им мешать. Пусть “алчничают” :))))”
Для stata.
Раньше недорогие туры были у киевских операторов гораздо в бОльшем количестве, чем сейчас. Именно их легче продавать и легче получить от них больше прибыли.
Но вот на тур.рынок вышли новые операторы, которым сразу не по зубам составить длинные углубленные туры. Они пока начинают штамповать простые и короткие. А чтобы их продукт был конкурентоспособным, делают его более дешевым: их руководители это начинающие мальчики и девочки, с транспортными фирмами заключается контракт там, где подешевле. Но при этом качество конечного продукта стараются строго контролировать, и в целом получается вполне приемлемо.
Что сделает покупатель, конечно основная масса сразу ринется на более дешевый товар по легким и дешевым визам.
Но теперь, когда пост.социалистические страны ограничили количество выдаваемых виз в пиковые сезоны приходится пробивать аккредитацию в консульствах западноевропейских стран. Чтобы не потерять свою конкурентоспособность -ведь на коротких турах исключительно по крупным городам туриста надолго не удержать-приходится идти вперед и развивать бизнес, предлагать более изысканные и сложные маршруты. (В итоге быстрой и легкой прибыли становится меньше.) А еще для этого нужны хорошие сильные специалисты, и нужны средства, чтобы руководитель хотя бы раз проехался по своему будущему маршруту сам, как раз то, чего не хватает Аккорду, но чем обладают более старые и опытные операторы. Поэтому длинные углубленные туры лучше составляются, неплохо откатываются и преимущественно покупаются у киевских операторов.
Но в чем Вы абсолютно правы, stata, так это в том, что сейчас количество туристов, которые могут себе позволить дорогие туры резко уменьшилось и многие из них перешли в разряд покупателей товара подешевле, и поэтому дорогие туры реже катаются. Хотя у киевских операторов есть и короткие туры, и туры на легких визах, которые катаются в межсезонье, но их немного. А составлять их снова большом количестве и набирать для этого неопытных мальчиков и девочек значит во-первых сделать шаг назад, а во-вторых эта ниша уже занята.
В итоге тур.рынок заполнен самыми разнообразными продуктами, и покупатель имеет хороший выбор.
Ваша фраза: “Фантазма, остальным бы не стал, но Вам попробую объяснить цель этой "симпатичной веточки". ” заставила призадуматься. А чем же я так “исключительна”, что ТОЛЬКО МНЕ?
serpiente, потому что я уже более-менее ориентируюсь на форуме кому можно что-нибудь объяснять, а кому БЕСПОЛЕЗНО. С ними надо поступать только их же методами. Хотите что-нибудь выяснять - будем выяснять. Только не до начала следующего турсезона 2013, а весь "высокий" турсезон.
serpienteнаписал 14 января в 15:23
...Если Вам не нравятся киевские ТО, то не покупайте у них туры...
Я не так категоричен о всех киевских ТО и их турах. И кто знает на чем остановится выбор тура этого года. К сожалению, по этому вопросу больше в "прямом эфире" сказать не смогу.
serpienteнаписал 14 января в 15:23
... Но Вам, Михалыч, я задаю в который уж раз вопрос: “В чем Ваш мотив нелюбви к киевским ТО? В чем Ваш “куш”? Я уже давно не верю в чистых “бессребренников”, борящихся за “светлые” идеалы из чувства спортивного интереса. Кто Вы, Михалыч? Что заставляет Вас с таким беспримерным упорством отстаивать интересы “Аккорда”?”...
Моя "нелюбовь" основывается на тех текстах, которые пишут ники, которые прямо или косвенно связаны с этими ТО. Сразу оговорюсь, это НЕ ОТНОСИТСЯ к тем представителям ТО, кто пишет под своими настоящими именами. Все эти диано-маргоши-capel создаются с единственной целью - "настроить" потенциальных туристов против Аккорда. Общение с этими никами (или Ваша трактовка отстаивание интересов Аккорда) преследует 2 цели: мне очень бы не хотелось, чтобы мой потенциальный тур отменился из-за этих "настоящих любителей путешествий"+немного отвлечся/развлечся. Причем второго гораздо больше. Когда в конце прошлого года был завал по работе, то я и на форуме появлялся крайне редко. Но когда все размеренно, то можно и отвлечся на "настоящих любителей путешествий". Поэтому пока я не закончу свою "турпрограмму" с Аккордом (никто не знает когда), общение с "настоящими любителями путешествий" будет продолжаться.
Надеюсь, что я ответил на Ваши вопросы. Но если что надо уточнить, то Вам уточню.
Только без обид, serpiente. Но я не поняла Ваш последний пост.
Вот Ваша цитата с предыдущей страницы:
"Не смогли остановиться на техническую остановку ровно через 3 часа – устроим скандал гиду. Сама была свидетелем. Ну не было открытой заправки ровно в указанное время. Остановились на пол часа позже. Трагедия. Крик и вопли, которые сдерживаясь выслушивала гид, вынуждены были выслушивать и туристы. А причина была банальная: дамочке-туристке просто покурить было невтерпеж."
Правильно сказали тут про таких "недовольные, капризные, тяжелые люди, требующие к себе повышенного внимания.” Вас ЭТО обидело?
И сейчас не удивлюсь очередному “запеву” про: “недовольные, капризные, тяжелые люди, требующие к себе повышенного внимания.” Это кстати тоже цитата :))), но не Черчиля.
Вот еще из этой ветки:
"Если и случится подобное и я таки как-нибудь и соберусь в групповой тур, то поеду с Ириной Снегиревой :), поскольку Ирина Веретенникова тяготеет к итало-испанскому направлению. Я же предпочитаю французское направление. А всем известно, что нет лучше гида по Франции чем Ирина Ивановна Снегирева."
Но на другой странице:"Я например навсегда отказалась даже от мысли о покупке тура у “Артекса”,,
Может я что-то пропустила, но И.Снегирева ведь в Артексе работает, во всяком случае я ее именно на их сайте видела.
Надеюсь, что я ответил на Ваши вопросы. Но если что надо уточнить, то Вам уточню.
Ответили, Михалыч. СПАСИБО! И не тольбко за ответ. Но за то, что вернули уверенность в Вас. На какое-то время. На какое - зависит от Ваших следующих постов. Не обижайтесь. хотя Вы не из обидчивых :))) Но виртуальный мир полон "подводных рифов".
Только без обид, serpiente. Но я не поняла Ваш последний пост.
Вот Ваша цитата с предыдущей страницы:
"Не смогли остановиться на техническую остановку ровно через 3 часа – устроим скандал гиду. Сама была свидетелем. Ну не было открытой заправки ровно в указанное время. Остановились на пол часа позже. Трагедия. Крик и вопли, которые сдерживаясь выслушивала гид, вынуждены были выслушивать и туристы. А причина была банальная: дамочке-туристке просто покурить было невтерпеж."
Правильно сказали тут про таких "недовольные, капризные, тяжелые люди, требующие к себе повышенного внимания.” Вас ЭТО обидело?
И сейчас не удивлюсь очередному “запеву” про: “недовольные, капризные, тяжелые люди, требующие к себе повышенного внимания.” Это кстати тоже цитата :))), но не Черчиля.
Вот еще из этой ветки:
"Если и случится подобное и я таки как-нибудь и соберусь в групповой тур, то поеду с Ириной Снегиревой :), поскольку Ирина Веретенникова тяготеет к итало-испанскому направлению. Я же предпочитаю французское направление. А всем известно, что нет лучше гида по Франции чем Ирина Ивановна Снегирева."
Но на другой странице:"Я например навсегда отказалась даже от мысли о покупке тура у “Артекса”,,
Может я что-то пропустила, но И.Снегирева ведь в Артексе работает, во всяком случае я ее именно на их сайте видела.
puma25, сразу оговорим: "Я ни на кого не обижаюсь, но подобно Михалычу считаю, что порой стоит "повоспитывать" отдельных участников форума. Цитирую Михалыча: "С ними надо поступать только их же методами"".
Вы абсолютно правы, уверждая: ""Может я что-то пропустила".Но я не буду утомлять форумчан даже кратким изложением того, ЧТО Вы пропустили. Если ваш интерес искреннен, то думаю Вам стоит ознакомится с веткой http://www.travel-club.com.ua/doc/5550.html Но только ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться (если хватит сил), без софистики, коей Вы попытались заняться. Собственно на указанной ветке и возник ник fsntasma, к коему столь уважительно относится Михалыч. Если интерес только к моему "прошлому", то можно начать с декабря 2009 года. Думаю по прочтении Вам многое станет понятно. В том числе и смайлик в конце этого предложения: "Если и случится подобное и я таки как-нибудь и соберусь в групповой тур, то поеду с Ириной Снегиревой :)" Жаль, что для полного контекста Вам не представится возможности ознакомиться с теми шестью отчетами, кои Михалыч обозначил как уникальные. Думаю, это бы дополнило картину. Но, УВЫ. Их более не существует. Ну разве что у тех, кто удосужился сделать копии.
Да я как раз сейчас читаю http://www.travel-club.com.ua/doc/5550.html
И ответы Н.Сиренко мне определенно нравятся: исчерпывающие и корректные. Может действительно кого-то бы не мешало "повоспитывать", но боюсь это уже бесполезно.
Для serpiente
Не надо меня ни с кем связывать, я пишу только под своим ником. Если Вы почитаете свои первые сообщения под новым именем, то увидите, что из них так и лезет Я, Я, Я! В каждом только и читаем: "Это Вы не правы", "Это Вы ошибаетесь", ""Может я что-то пропустила". Но я не буду утомлять форумчан даже кратким изложением того, ЧТО Вы пропустили"(свежая Ваша цитата) и т.д. Именно это высокомерное отношение к собеседникам и подтолкнуло меня к написанию упомянутого Вами поста.
puma25написал 14 января в 17:14 ...Раньше недорогие туры были у киевских операторов гораздо в бОльшем количестве, чем сейчас. Именно их легче продавать и легче получить от них больше прибыли. Но вот на тур.рынок вышли новые операторы, которым сразу не по зубам составить длинные углубленные туры...
puma25, если с определенного товара, не нарушая закон, можно получить гораздо больше прибыли, то откажется ли предприниматель добровольно от продажи такого товара? Или м.б. вынуждены были отказаться от таких туров по причине их неконкурентоспособности? Это и есть та реальная конкуренция, которой "не заметила" Spiraea.
puma25написал 14 января в 17:14 ...А чтобы их продукт был конкурентоспособным, делают его более дешевым: их руководители это начинающие мальчики и девочки, с транспортными фирмами заключается контракт там, где подешевле. Но при этом качество конечного продукта стараются строго контролировать, и в целом получается вполне приемлемо...
КАРАУЛ! "Начинающие мальчики и девочки" не согласовали цены на свои туры с "умными" дядьками в Киеве. [smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth] Что плохого для конечного потребителя, что сделали продукт более дешевым, и при этом "стараются строго контролировать" качество конечного продукта? Это наглядный пример того КАК надо поступать с этими псевдо"титанами" турбизнеса.
puma25написал 14 января в 17:14 ...Чтобы не потерять свою конкурентоспособность -ведь на коротких турах исключительно по крупным городам туриста надолго не удержать-приходится идти вперед и развивать бизнес, предлагать более изысканные и сложные маршруты. (В итоге быстрой и легкой прибыли становится меньше.)...
Читаешь такого "суперэкономиста" (знает о доходах, расходах, прибыли) и возникает вопрос - развивают бизнес для уменьшения доходов или для увеличения доходов? И как же в такой ситуации "выживают" киевские туроператоры, отказавшись от недорогих туров? И так "тяжело выживают", что могут себе позволить полгода практически не катать туров. [smile=teeth]
puma25написал 14 января в 17:14 ...сейчас количество туристов, которые могут себе позволить дорогие туры резко уменьшилось и многие из них перешли в разряд покупателей товара подешевле, и поэтому дорогие туры реже катаются... "Покращення життя" лишь частично "виновато" в ненаборе дорогих туров. Основная причина - у туристов появилась возможность выбора по цене, а тиражируя миф об "элитарности автобусных туров" киевские ТО давно забыли, что автобусные туры - это экономные туры.
Согласна с mikhalych в одном уж точно, что « автобусные туры - это экономные туры».
Как ни крути. Таковыми должны быть.
Вспоминаю рассказ попутчицы из Перми, с которой мы летом ехали в Питер. Она учительница и каждый год возит детей за границу на зимние каникулы. В Швейцарию, Францию, Скандинавию. На 10-12 дней. Автобусом. Стоимость – до 500 евро. При этом они еще летят из Перми до Питера. И обратно. За те же самые 500. Когда я подивилась цене, эта женщина ответила «Так это же автобусный тур, он не может быть дорогим!»
Ну, почему "должны"? Должны быть разные туры, - и дешевые, и дорогие, кому что. Чем плохо, если в формате автобусного тура будут отели получше, а маршрут подлиннее?
Просто существует в сознании многих обывателей стереотип, что автобусный тур – экономный вид путешествия. И здесь сколько отзывов типа « А что вы хотели за такие смешные деньги?», при том, что смешными они кажутся тоже далеко не всем.
Но никто не мешает делать автобусные туры супер-пупер класса с максимальной прибылью. При грамотной рекламе они тоже будут улетать как горячие пирожки.
Наверно, можно сделать и такой гранд-тур, который просто принесет всю годовую прибыль за одну откатку. Почему нет? Главное, чтобы клиент был готов платить. И он готов.
Да я не о прибыли говорила, а о разном наполнении тура в зависимости от цены. Понятно, что 4* в центре по маршруту будут дороже, чем 3* на окраине, которые, в свою очередь, дороже, чем ночной переезд. Никто не поедет в более дорогой тур только ради прибыли туроператора:(
Согласна с mikhalych в одном уж точно, что « автобусные туры - это экономные туры».
Как ни крути. Таковыми должны быть.
Вспоминаю рассказ попутчицы из Перми, с которой мы летом ехали в Питер. Она учительница и каждый год возит детей за границу на зимние каникулы. В Швейцарию, Францию, Скандинавию. На 10-12 дней. Автобусом. Стоимость – до 500 евро. При этом они еще летят из Перми до Питера. И обратно. За те же самые 500. Когда я подивилась цене, эта женщина ответила «Так это же автобусный тур, он не может быть дорогим!»
stata, наберите в поисковике бюджетные автобусные туры из СПб в Париж и почитайте программу (замечу туры по французской визе 80 евро), аналоги можно и у нас найти за те же деньги.
Насчет того можно ли уложить в эти 500 еще и перелет Пермь-Питер и назад - не знаю. У них, кстати, школьникам часть расходов могут компенсировать.
Насчет элитарный туров и мегаприбыли.
Многие помнят подготовку программы тура "Монти и Кьянти" в т.ч. и на этом сайте.
На мой взгляд его можно отнести к эксклюзивному туру, не рассчитанному на массовый спрос.
Много ли прибыли наварил "Геополис"? Не знаю, но сильно сомневаюсь, что много.
Как здорово, что есть люди, которые готовы делать такие туры, как хорошо, что есть туристы, которым такие туры интересны и они могут инициировать их разработку и вносить свой немалый вклад[smile=regular] (Краудсорсинг в действии) И пусть эта рыночная ниша хоть как-то процветает[smile=regular]
Жаль только не все желающие могут попасть, но ничего, как-нибудь получится
Могу сказать что на определенных турах наценка доходит до 100%. И как уже говорилось можно платить за определенный состав группы. Я знаю случай когда планировался перенос тура из-за недобора группы то была определленая группа людей, которая заплатила за те места, и вместо большого автобуса поехал 30 местник, правда у людей которые выкупили места было наличие 2-х стюардесс
Насчет элитарный туров и мегаприбыли.
Многие помнят подготовку программы тура "Монти и Кьянти" в т.ч. и на этом сайте.
На мой взгляд его можно отнести к эксклюзивному туру, не рассчитанному на массовый спрос.
Много ли прибыли наварил "Геополис"? Не знаю, но сильно сомневаюсь, что много.
Как здорово, что есть люди, которые готовы делать такие туры, как хорошо, что есть туристы, которым такие туры интересны и они могут инициировать их разработку и вносить свой немалый вклад[smile=regular] (Краудсорсинг в действии) И пусть эта рыночная ниша хоть как-то процветает[smile=regular]
Жаль только не все желающие могут попасть, но ничего, как-нибудь получится
Этот экспериментальный тур был неприбыльным, но новых клиентов Геополису принес. И в 2013 году у Ирины Веретенниковой свободного времени практически нет. А вот в следующем году намечается новый "форумный" тур по северу Италии и озерам. Главное - проявить инициативу. Не знаю, по какой причине " не все желающие могут попасть", но вполне реально предложить свою дату. Тоскана-2012 состоялась в июне-июле, поскольку часть инициативной группы составляли преподаватели (отпускное время - лето).
Михалыч, как насчет трехклассного образования? Может сначала закончите экономические курсы? )
puma25, ничего не поменялось - все также неполных 3 класса образования. [smile=teeth] И зачем дворнику экономические курсы я тоже не понимаю.
Но если это весь текст, что смог выдавить из себя такой "суперэкономист" на почти неэкономическую тему о конкуренции, доходах и т.д., то многое становится понятным и является лишним дополнением "мозаики нумерованых ников".
" ...возникает вопрос - развивают бизнес для уменьшения доходов или для увеличения доходов?"
Не доходов, а прибыли. Если Вы не понимаете различие между этими терминами, а Ваше обсуждение и аргументы строятся на уровне примитивного передергивания чужих постов, займитесь самообразованием. Чтобы понят,ь как постоянная погоня за быстрой и легкой прибылью может развалить бизнес, надо немного выйти за пределы трехклассной программы.
Почитайте, это значительно полезнее, чем зацикливаться на товарах, которые Вам не нужны, а следовательно их не купите, на "нумерованных никах", на "дианах" и прочей чепухе.
Не доходов, а прибыли. Если Вы не понимаете различие между этими терминами, а Ваше обсуждение и аргументы строятся на уровне примитивного передергивания чужих постов, займитесь самообразованием...
puma25, наличие дохода не означает наличие прибыли. Если не ошибаюсь, то прибыль это разница между доходами (выручкой от продажи) и расходами (издержками). А издержки в свою очередь делятся на переменные и постояныые, или зависящие от объемов производства и не зависящие от объемов производства.
Не доходов, а прибыли. Если Вы не понимаете различие между этими терминами, а Ваше обсуждение и аргументы строятся на уровне примитивного передергивания чужих постов, займитесь самообразованием...
puma25, наличие дохода не означает наличие прибыли. Если не ошибаюсь, то прибыль это разница между доходами (выручкой от продажи) и расходами (издержками). А издержки в свою очередь делятся на переменные и постояныые, или зависящие от объемов производства и не зависящие от объемов производства.
ООО, Михалыч!!! КРУТО!!! [smile=thumbs_up] Даже я со своим высшим техническим не дотягиваю[smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth].
ЧЧерт. Видимо не те я 3 класса заканчивала[smile=cry] Видать пора менять компьютер на метлу [smile=wink].
Ну что, puma25, кого воспитывать бесполезно? Похоже Вас[smile=wink] Вон даже Михалыч с Вашим воспитанием справится никак не может. Но .... подождем-с. Он парень настойчивый[smile=thumbs_up]. Целеустремленный [smile=thumbs_up] [smile=thumbs_up] [smile=thumbs_up]
А пока устроюсь ка я поудобнее в кресле ЗРИТЕЛЬНОГО ЗАЛА. Забавно, чем же закончится сие ристалище?[smile=shades]
Вот это уже теплее, Михалыч. [smile=thumbs_up][smile=thumbs_up]
Теперь вопрос на засыпку.:
Фирмы Х и Y изготовили идентичный товар. Но X продала его за 3000 гр, а Y – за 4500 гр. Можно ли говорить, что прибыль у Y будет выше, чем у Х., если постоянные издержки приблизительно одинаковы, а переменные издержки у них с самого начала были различны, но их сумма Вам неизвестна.
Иными словами: действительно ли Y получит более высокую прибыль чем Х при различных расходах на материалы и при разной оплате труда?
Ну конечно же, serpiente, пожалуйста, устраивайтесь себе поудобнее, спокойно усаживайтесь, расслабьтесь. Хотя мне больше и не хотелось обращаться к Вам , потому что самые с виду обычные слова, адресованные к себе, Вы частенько воспринимаете в штыки, и как «покусывание собственной шкуры». Даже Википедия может быть неправа, если не совпадает с уважаемой Вами (мною кстати также) Готикой под ред. Рольфа Томана, а уж тот, кто сослался на нее тем паче.
Но раз уж Вы ко мне обратились, то я отвечу. Странно, как будучи настолько чувствительной, хотя бы уже по отношению к себе, и перелопатив в свое время немалое количество литературы по психологии, Вы не замечаете, как презрительно и высокомерно разговариваете с другими, или замечаете, но специально на ровном месте выбираете такой уничижительный тон.
Кто это здесь такие "умные вещи" пишет???[smile=tounge][smile=tounge][smile=tounge] Знает ли этот уважаемый оратор, что прибыль - это разница между доходами, т.е. выручки от реализации товаров и услуг и затратами на производство и сбыта данных товаров и услуг. Чем меньше затраты на изготовление продукта, тем легче для получения быстрой и хорошей прибыли поставить превышающую их (затраты) цену, по сравнению с продажей продукта, требующего высоких затрат...
puma25, если разговор пошел на неизвестные мне экономические темы, так м.б. Вы мне поможете в сравнении различных составляющих затрат на производство туров у разных ТО? Затем обратим внимание на цены туров (доходы) и определимся с прибылью. [smile=teeth] Для сравнения затрат предлагаю следующие составляющие: отели, транспорт, услуги гидов, агентские. Если что-нибудь забыл, то м.б. дополните?
Какая симпатичная веточка...
А это вопрос к туристам. А всем ли в туре нужен гид-профи? Возможно достаточно качественного сопровождения? И еще один вопрос к туристам. Если вас не интересуют услуги гида-профи и вы используете автобусный тур лишь как перевозчик между объектами, то не проще ли перейти в разряд самтуризма?...
Фантазма, остальным бы не стал, но Вам попробую объяснить цель этой "симпатичной веточки". На этом форуме "настоящие любители путешестви" часто-густо рассказывают о "плохом" Аккорде и "чудесных" "киевских "титанах" турбизнеса. Но все познается в сравнеии, поэтому захотела Spiraea обсудить "алчность" Аккорда - давайте сравним "алчность" в сравнении с другими ТО.
Вы любите цитаты, поэтому если не дословно, то близко к тексту высказывание У.Черчиля о демократии
"Говорилось, что демократия худшая форма правительства. Но остальные, пробовавшиеся ранее, еще ХУЖЕ".
Так и с туризмом: Аккорд не идеален, но остальные ...
«Поэтому легче и намного выгоднее продать несколько недорогих туров, чем один по высокой цене. На этом строится бизнес Аккорда»
Не уверена.
Если считать, что цена в данном случае – это та цена, которую оплачивает турист, то как раз фирме легче продать один дорогой тур, чем несколько дешевих.
Во сколько при этом обходятся затраты на эти самые туры на самом деле здесь не знает никто, ну кроме директоров, конечно. Если они даже здесь есть, вряд ли обнародуют эту информацию.
Все, кто занимается бизнесом по продаже услуг знает, что гораздо выгоднее ( и менее затратно) работать с богатым клиентом, чем с бедным.
Поэтому одни фирмы смогли занять нишу «дорогих эксклюзивных туров» с «эксклюзивными гидами», потому что у них контингент туристов – люди выше среднего достатка, которые довольны качеством услуг, которые предоставляет им данная фирма. Таких людей ( в процентном соотношении ко всем желающим путешествовать) не очень много, потому и туры такие катаются не каждый месяц. И все довольны.
А вот продать недорогие туры для оставшейся части желающих путешествовать и при этом получить прибыль – сложнее. Но прибыль получить хочется Отсюда разнообразие дат, марштутов и.т.д. Мне так видится. А поскольку контингент желающих обширен - продукты львовских фирм ( есть и другие, конечно) востребованы будут очень долго
И абсолютно права Pachok, написавшая 4 января в 13:31
... Значит, их больше устраивает сделать один дорогой тур в сезон, чем пять дешевых.
Фантазма, остальным бы не стал, но Вам попробую объяснить цель этой "симпатичной веточки". На этом форуме "настоящие любители путешестви" часто-густо рассказывают о "плохом" Аккорде и "чудесных" "киевских "титанах" турбизнеса. Но все познается в сравнеии, поэтому захотела Spiraea обсудить "алчность" Аккорда - давайте сравним "алчность" в сравнении с другими ТО.
Вы любите цитаты, поэтому если не дословно, то близко к тексту высказывание У.Черчиля о демократии
"Говорилось, что демократия худшая форма правительства. Но остальные, пробовавшиеся ранее, еще ХУЖЕ".
Так и с туризмом: Аккорд не идеален, но остальные ...
Михалыч, мне приятно, что Вы помните мою “девичью фамилию” :))))Я прекрасно знаю, что легко узнаваема и смена ника для меня лично ничего не поменяет, поскольку ник fantasma был и остается брэндом.
Ну а теперь по существу вопроса. Я прекрасно знаю кто такие и чьи интересы представляют те, кого Вы именуете "настоящие любители путешествий". Причем знаю это не по материалам инета, подобно Вам, а что называется на собственной шкуре, которую и сейчас продолжают “покусывать” kirk11, klav1, sergton, ну и т.д. Кстати последний “шедевр” sergton , который, я убеждена Вы прочли, напомнил мне незабываемую Диану за нумером 17. ОЧЧень похожий “почерк” и повод для “выпада” был тот же – упоминание о ЛУЧШЕМ ГИДЕ. Этим “настоящим любителям” даже не нужен полноценный повод. Им, подобно инквизиции, достаточно лишь НАМЕРЕНИЯ, какового у меня лично не было. Я уже давно “выдохлась”, вернее “выхохнула” вполне обоснованные претензии к Вашему “любимому” (сейчас я НЕ об “Аккорде”) ТО. Но им-то это по-видимому невдомек. И сейчас не удивлюсь очередному “запеву” про: “недовольные, капризные, тяжелые люди, требующие к себе повышенного внимания.” Это кстати тоже цитата :))), но не Черчиля.
Кстати о цитатах. Я не люблю цитаты, я предпочитаю обоснованность. А поскольку цитаты, подобно пословицам включают в себя лаконично отраженный опыт, то я частенько использую цитаты для наглядной демонстрации того, что хотела бы донести до оппонента.
Ну а теперь о САМОМ главном. Боюсь, что мне придется повториться, но Хейзинге “Осень средневековья” я на сей раз цитировать, - даже в вольном изложении, не буду. Ваша фраза: “Фантазма, остальным бы не стал, но Вам попробую объяснить цель этой "симпатичной веточки". ” заставила призадуматься. А чем же я так “исключительна”, что ТОЛЬКО МНЕ? Знаете, Михалыч, у каждого действия есть свой мотив, свое обоснование. Возможно я и ошибаюсь (но в этом случае Вы мне быстро все расставите по местам), но мне кажется чести ПОЯСНЕНИЙ удостояилась я одна потому, что прекрасно зная fantasma, Вы, Михалыч, не сомневались, что рано или поздно я отвечу и в качестве “примера”, - прямо или косвенно, прозвучит название небезызвестного киевского ТО, что в очередной раз противопоставит плохой Артекс хорошему Аккорду. Хотя скажу сразу, (цитата из мультфильма): “А по-моему они одинаковы”
Я по прежнему не вижу смысла в этой ветке. Если Вам не нравятся киевские ТО, то не покупайте у них туры. Я например навсегда отказалась даже от мысли о покупке тура у “Артекса”, хотя и сайт у них пожалуй лучший, и Сиренко заливается соловьем на ветке тревел-клаб, и программы на бумаге выглядят очень симпатично. НО. УВЫ. НИКОГДА!!! Поскольку знаю КАК бывает в жизни, а не на бумаге и печальный опыт множить не собираюсь. Но Вам, Михалыч, я задаю в который уж раз вопрос: “В чем Ваш мотив нелюбви к киевским ТО? В чем Ваш “куш”? Я уже давно не верю в чистых “бессребренников”, борящихся за “светлые” идеалы из чувства спортивного интереса. Кто Вы, Михалыч? Что заставляет Вас с таким беспримерным упорством отстаивать интересы “Аккорда”?”
P.S.
На это: “У.Черчиля о демократии
"Говорилось, что демократия худшая форма правительства. Но остальные, пробовавшиеся ранее, еще ХУЖЕ".
Так и с туризмом: Аккорд не идеален, но остальные”
могу сказать лишь одно: “Нет и НЕ БУДЕТ идеальных людей, идеальных правителей, идеальных социально-политических устройств. Без противоборства нет движения вперед. Так может киевские ТО как раз тот “раздражитель”, что не дает Аккорду быть ХУЖЕ? Так не будем им мешать. Пусть “алчничают” :))))”
Раньше недорогие туры были у киевских операторов гораздо в бОльшем количестве, чем сейчас. Именно их легче продавать и легче получить от них больше прибыли.
Но вот на тур.рынок вышли новые операторы, которым сразу не по зубам составить длинные углубленные туры. Они пока начинают штамповать простые и короткие. А чтобы их продукт был конкурентоспособным, делают его более дешевым: их руководители это начинающие мальчики и девочки, с транспортными фирмами заключается контракт там, где подешевле. Но при этом качество конечного продукта стараются строго контролировать, и в целом получается вполне приемлемо.
Что сделает покупатель, конечно основная масса сразу ринется на более дешевый товар по легким и дешевым визам.
Но теперь, когда пост.социалистические страны ограничили количество выдаваемых виз в пиковые сезоны приходится пробивать аккредитацию в консульствах западноевропейских стран. Чтобы не потерять свою конкурентоспособность -ведь на коротких турах исключительно по крупным городам туриста надолго не удержать-приходится идти вперед и развивать бизнес, предлагать более изысканные и сложные маршруты. (В итоге быстрой и легкой прибыли становится меньше.) А еще для этого нужны хорошие сильные специалисты, и нужны средства, чтобы руководитель хотя бы раз проехался по своему будущему маршруту сам, как раз то, чего не хватает Аккорду, но чем обладают более старые и опытные операторы. Поэтому длинные углубленные туры лучше составляются, неплохо откатываются и преимущественно покупаются у киевских операторов.
Но в чем Вы абсолютно правы, stata, так это в том, что сейчас количество туристов, которые могут себе позволить дорогие туры резко уменьшилось и многие из них перешли в разряд покупателей товара подешевле, и поэтому дорогие туры реже катаются. Хотя у киевских операторов есть и короткие туры, и туры на легких визах, которые катаются в межсезонье, но их немного. А составлять их снова большом количестве и набирать для этого неопытных мальчиков и девочек значит во-первых сделать шаг назад, а во-вторых эта ниша уже занята.
В итоге тур.рынок заполнен самыми разнообразными продуктами, и покупатель имеет хороший выбор.
Ваша фраза: “Фантазма, остальным бы не стал, но Вам попробую объяснить цель этой "симпатичной веточки". ” заставила призадуматься. А чем же я так “исключительна”, что ТОЛЬКО МНЕ?
serpiente, потому что я уже более-менее ориентируюсь на форуме кому можно что-нибудь объяснять, а кому БЕСПОЛЕЗНО. С ними надо поступать только их же методами. Хотите что-нибудь выяснять - будем выяснять. Только не до начала следующего турсезона 2013, а весь "высокий" турсезон.
serpiente написал 14 января в 15:23
...Если Вам не нравятся киевские ТО, то не покупайте у них туры...
Я не так категоричен о всех киевских ТО и их турах. И кто знает на чем остановится выбор тура этого года. К сожалению, по этому вопросу больше в "прямом эфире" сказать не смогу.
serpiente написал 14 января в 15:23
... Но Вам, Михалыч, я задаю в который уж раз вопрос: “В чем Ваш мотив нелюбви к киевским ТО? В чем Ваш “куш”? Я уже давно не верю в чистых “бессребренников”, борящихся за “светлые” идеалы из чувства спортивного интереса. Кто Вы, Михалыч? Что заставляет Вас с таким беспримерным упорством отстаивать интересы “Аккорда”?”...
Моя "нелюбовь" основывается на тех текстах, которые пишут ники, которые прямо или косвенно связаны с этими ТО. Сразу оговорюсь, это НЕ ОТНОСИТСЯ к тем представителям ТО, кто пишет под своими настоящими именами. Все эти диано-маргоши-capel создаются с единственной целью - "настроить" потенциальных туристов против Аккорда. Общение с этими никами (или Ваша трактовка отстаивание интересов Аккорда) преследует 2 цели: мне очень бы не хотелось, чтобы мой потенциальный тур отменился из-за этих "настоящих любителей путешествий"+немного отвлечся/развлечся. Причем второго гораздо больше. Когда в конце прошлого года был завал по работе, то я и на форуме появлялся крайне редко. Но когда все размеренно, то можно и отвлечся на "настоящих любителей путешествий". Поэтому пока я не закончу свою "турпрограмму" с Аккордом (никто не знает когда), общение с "настоящими любителями путешествий" будет продолжаться.
Надеюсь, что я ответил на Ваши вопросы. Но если что надо уточнить, то Вам уточню.
Вот Ваша цитата с предыдущей страницы:
"Не смогли остановиться на техническую остановку ровно через 3 часа – устроим скандал гиду. Сама была свидетелем. Ну не было открытой заправки ровно в указанное время. Остановились на пол часа позже. Трагедия. Крик и вопли, которые сдерживаясь выслушивала гид, вынуждены были выслушивать и туристы. А причина была банальная: дамочке-туристке просто покурить было невтерпеж."
Правильно сказали тут про таких "недовольные, капризные, тяжелые люди, требующие к себе повышенного внимания.” Вас ЭТО обидело?
И сейчас не удивлюсь очередному “запеву” про: “недовольные, капризные, тяжелые люди, требующие к себе повышенного внимания.” Это кстати тоже цитата :))), но не Черчиля.
Вот еще из этой ветки:
"Если и случится подобное и я таки как-нибудь и соберусь в групповой тур, то поеду с Ириной Снегиревой :), поскольку Ирина Веретенникова тяготеет к итало-испанскому направлению. Я же предпочитаю французское направление. А всем известно, что нет лучше гида по Франции чем Ирина Ивановна Снегирева."
Но на другой странице:"Я например навсегда отказалась даже от мысли о покупке тура у “Артекса”,,
Может я что-то пропустила, но И.Снегирева ведь в Артексе работает, во всяком случае я ее именно на их сайте видела.
В итоге тур.рынок заполнен самыми разнообразными продуктами, и покупатель имеет хороший выбор.
И это - главное!
Надеюсь, что я ответил на Ваши вопросы. Но если что надо уточнить, то Вам уточню.
Ответили, Михалыч. СПАСИБО! И не тольбко за ответ. Но за то, что вернули уверенность в Вас. На какое-то время. На какое - зависит от Ваших следующих постов. Не обижайтесь. хотя Вы не из обидчивых :))) Но виртуальный мир полон "подводных рифов".
Еще раз искренне благодарю Вас за последний пост.
Только без обид, serpiente. Но я не поняла Ваш последний пост.
Вот Ваша цитата с предыдущей страницы:
"Не смогли остановиться на техническую остановку ровно через 3 часа – устроим скандал гиду. Сама была свидетелем. Ну не было открытой заправки ровно в указанное время. Остановились на пол часа позже. Трагедия. Крик и вопли, которые сдерживаясь выслушивала гид, вынуждены были выслушивать и туристы. А причина была банальная: дамочке-туристке просто покурить было невтерпеж."
Правильно сказали тут про таких "недовольные, капризные, тяжелые люди, требующие к себе повышенного внимания.” Вас ЭТО обидело?
И сейчас не удивлюсь очередному “запеву” про: “недовольные, капризные, тяжелые люди, требующие к себе повышенного внимания.” Это кстати тоже цитата :))), но не Черчиля.
Вот еще из этой ветки:
"Если и случится подобное и я таки как-нибудь и соберусь в групповой тур, то поеду с Ириной Снегиревой :), поскольку Ирина Веретенникова тяготеет к итало-испанскому направлению. Я же предпочитаю французское направление. А всем известно, что нет лучше гида по Франции чем Ирина Ивановна Снегирева."
Но на другой странице:"Я например навсегда отказалась даже от мысли о покупке тура у “Артекса”,,
Может я что-то пропустила, но И.Снегирева ведь в Артексе работает, во всяком случае я ее именно на их сайте видела.
puma25, сразу оговорим: "Я ни на кого не обижаюсь, но подобно Михалычу считаю, что порой стоит "повоспитывать" отдельных участников форума. Цитирую Михалыча: "С ними надо поступать только их же методами"".
Вы абсолютно правы, уверждая: ""Может я что-то пропустила". Но я не буду утомлять форумчан даже кратким изложением того, ЧТО Вы пропустили. Если ваш интерес искреннен, то думаю Вам стоит ознакомится с веткой http://www.travel-club.com.ua/doc/5550.html Но только ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться (если хватит сил), без софистики, коей Вы попытались заняться. Собственно на указанной ветке и возник ник fsntasma, к коему столь уважительно относится Михалыч. Если интерес только к моему "прошлому", то можно начать с декабря 2009 года. Думаю по прочтении Вам многое станет понятно. В том числе и смайлик в конце этого предложения: "Если и случится подобное и я таки как-нибудь и соберусь в групповой тур, то поеду с Ириной Снегиревой :)"
Жаль, что для полного контекста Вам не представится возможности ознакомиться с теми шестью отчетами, кои Михалыч обозначил как уникальные. Думаю, это бы дополнило картину. Но, УВЫ. Их более не существует. Ну разве что у тех, кто удосужился сделать копии.
И ответы Н.Сиренко мне определенно нравятся: исчерпывающие и корректные. Может действительно кого-то бы не мешало "повоспитывать", но боюсь это уже бесполезно.
Не надо меня ни с кем связывать, я пишу только под своим ником. Если Вы почитаете свои первые сообщения под новым именем, то увидите, что из них так и лезет Я, Я, Я! В каждом только и читаем: "Это Вы не правы", "Это Вы ошибаетесь", ""Может я что-то пропустила". Но я не буду утомлять форумчан даже кратким изложением того, ЧТО Вы пропустили"(свежая Ваша цитата) и т.д. Именно это высокомерное отношение к собеседникам и подтолкнуло меня к написанию упомянутого Вами поста.
...Раньше недорогие туры были у киевских операторов гораздо в бОльшем количестве, чем сейчас. Именно их легче продавать и легче получить от них больше прибыли. Но вот на тур.рынок вышли новые операторы, которым сразу не по зубам составить длинные углубленные туры...
puma25, если с определенного товара, не нарушая закон, можно получить гораздо больше прибыли, то откажется ли предприниматель добровольно от продажи такого товара? Или м.б. вынуждены были отказаться от таких туров по причине их неконкурентоспособности? Это и есть та реальная конкуренция, которой "не заметила" Spiraea.
puma25 написал 14 января в 17:14
...А чтобы их продукт был конкурентоспособным, делают его более дешевым: их руководители это начинающие мальчики и девочки, с транспортными фирмами заключается контракт там, где подешевле. Но при этом качество конечного продукта стараются строго контролировать, и в целом получается вполне приемлемо...
КАРАУЛ! "Начинающие мальчики и девочки" не согласовали цены на свои туры с "умными" дядьками в Киеве. [smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth] Что плохого для конечного потребителя, что сделали продукт более дешевым, и при этом "стараются строго контролировать" качество конечного продукта? Это наглядный пример того КАК надо поступать с этими псевдо"титанами" турбизнеса.
puma25 написал 14 января в 17:14
...Чтобы не потерять свою конкурентоспособность -ведь на коротких турах исключительно по крупным городам туриста надолго не удержать-приходится идти вперед и развивать бизнес, предлагать более изысканные и сложные маршруты. (В итоге быстрой и легкой прибыли становится меньше.)...
Читаешь такого "суперэкономиста" (знает о доходах, расходах, прибыли) и возникает вопрос - развивают бизнес для уменьшения доходов или для увеличения доходов? И как же в такой ситуации "выживают" киевские туроператоры, отказавшись от недорогих туров? И так "тяжело выживают", что могут себе позволить полгода практически не катать туров. [smile=teeth]
puma25 написал 14 января в 17:14
...сейчас количество туристов, которые могут себе позволить дорогие туры резко уменьшилось и многие из них перешли в разряд покупателей товара подешевле, и поэтому дорогие туры реже катаются...
"Покращення життя" лишь частично "виновато" в ненаборе дорогих туров. Основная причина - у туристов появилась возможность выбора по цене, а тиражируя миф об "элитарности автобусных туров" киевские ТО давно забыли, что автобусные туры - это экономные туры.
Как ни крути. Таковыми должны быть.
Вспоминаю рассказ попутчицы из Перми, с которой мы летом ехали в Питер. Она учительница и каждый год возит детей за границу на зимние каникулы. В Швейцарию, Францию, Скандинавию. На 10-12 дней. Автобусом. Стоимость – до 500 евро. При этом они еще летят из Перми до Питера. И обратно. За те же самые 500. Когда я подивилась цене, эта женщина ответила «Так это же автобусный тур, он не может быть дорогим!»
Но никто не мешает делать автобусные туры супер-пупер класса с максимальной прибылью. При грамотной рекламе они тоже будут улетать как горячие пирожки.
Наверно, можно сделать и такой гранд-тур, который просто принесет всю годовую прибыль за одну откатку. Почему нет? Главное, чтобы клиент был готов платить. И он готов.
Согласна с mikhalych в одном уж точно, что « автобусные туры - это экономные туры».
Как ни крути. Таковыми должны быть.
Вспоминаю рассказ попутчицы из Перми, с которой мы летом ехали в Питер. Она учительница и каждый год возит детей за границу на зимние каникулы. В Швейцарию, Францию, Скандинавию. На 10-12 дней. Автобусом. Стоимость – до 500 евро. При этом они еще летят из Перми до Питера. И обратно. За те же самые 500. Когда я подивилась цене, эта женщина ответила «Так это же автобусный тур, он не может быть дорогим!»
stata, наберите в поисковике бюджетные автобусные туры из СПб в Париж и почитайте программу (замечу туры по французской визе 80 евро), аналоги можно и у нас найти за те же деньги.
Насчет того можно ли уложить в эти 500 еще и перелет Пермь-Питер и назад - не знаю. У них, кстати, школьникам часть расходов могут компенсировать.
Многие помнят подготовку программы тура "Монти и Кьянти" в т.ч. и на этом сайте.
На мой взгляд его можно отнести к эксклюзивному туру, не рассчитанному на массовый спрос.
Много ли прибыли наварил "Геополис"? Не знаю, но сильно сомневаюсь, что много.
Как здорово, что есть люди, которые готовы делать такие туры, как хорошо, что есть туристы, которым такие туры интересны и они могут инициировать их разработку и вносить свой немалый вклад[smile=regular] (Краудсорсинг в действии) И пусть эта рыночная ниша хоть как-то процветает[smile=regular]
Жаль только не все желающие могут попасть, но ничего, как-нибудь получится
Насчет элитарный туров и мегаприбыли.
Многие помнят подготовку программы тура "Монти и Кьянти" в т.ч. и на этом сайте.
На мой взгляд его можно отнести к эксклюзивному туру, не рассчитанному на массовый спрос.
Много ли прибыли наварил "Геополис"? Не знаю, но сильно сомневаюсь, что много.
Как здорово, что есть люди, которые готовы делать такие туры, как хорошо, что есть туристы, которым такие туры интересны и они могут инициировать их разработку и вносить свой немалый вклад[smile=regular] (Краудсорсинг в действии) И пусть эта рыночная ниша хоть как-то процветает[smile=regular]
Жаль только не все желающие могут попасть, но ничего, как-нибудь получится
Михалыч, как насчет трехклассного образования? Может сначала закончите экономические курсы? )
puma25, ничего не поменялось - все также неполных 3 класса образования. [smile=teeth] И зачем дворнику экономические курсы я тоже не понимаю.
Но если это весь текст, что смог выдавить из себя такой "суперэкономист" на почти неэкономическую тему о конкуренции, доходах и т.д., то многое становится понятным и является лишним дополнением "мозаики нумерованых ников".
Не доходов, а прибыли. Если Вы не понимаете различие между этими терминами, а Ваше обсуждение и аргументы строятся на уровне примитивного передергивания чужих постов, займитесь самообразованием. Чтобы понят,ь как постоянная погоня за быстрой и легкой прибылью может развалить бизнес, надо немного выйти за пределы трехклассной программы.
Почитайте, это значительно полезнее, чем зацикливаться на товарах, которые Вам не нужны, а следовательно их не купите, на "нумерованных никах", на "дианах" и прочей чепухе.
Не доходов, а прибыли. Если Вы не понимаете различие между этими терминами, а Ваше обсуждение и аргументы строятся на уровне примитивного передергивания чужих постов, займитесь самообразованием...
puma25, наличие дохода не означает наличие прибыли. Если не ошибаюсь, то прибыль это разница между доходами (выручкой от продажи) и расходами (издержками). А издержки в свою очередь делятся на переменные и постояныые, или зависящие от объемов производства и не зависящие от объемов производства.
puma25 написал 16 января в 11:47
Не доходов, а прибыли. Если Вы не понимаете различие между этими терминами, а Ваше обсуждение и аргументы строятся на уровне примитивного передергивания чужих постов, займитесь самообразованием...
puma25, наличие дохода не означает наличие прибыли. Если не ошибаюсь, то прибыль это разница между доходами (выручкой от продажи) и расходами (издержками). А издержки в свою очередь делятся на переменные и постояныые, или зависящие от объемов производства и не зависящие от объемов производства.
ООО, Михалыч!!! КРУТО!!! [smile=thumbs_up] Даже я со своим высшим техническим не дотягиваю[smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth].
ЧЧерт. Видимо не те я 3 класса заканчивала[smile=cry] Видать пора менять компьютер на метлу [smile=wink].
Ну что, puma25, кого воспитывать бесполезно? Похоже Вас[smile=wink] Вон даже Михалыч с Вашим воспитанием справится никак не может. Но .... подождем-с. Он парень настойчивый[smile=thumbs_up]. Целеустремленный [smile=thumbs_up] [smile=thumbs_up] [smile=thumbs_up]
А пока устроюсь ка я поудобнее в кресле ЗРИТЕЛЬНОГО ЗАЛА. Забавно, чем же закончится сие ристалище?[smile=shades]
Теперь вопрос на засыпку.:
Фирмы Х и Y изготовили идентичный товар. Но X продала его за 3000 гр, а Y – за 4500 гр. Можно ли говорить, что прибыль у Y будет выше, чем у Х., если постоянные издержки приблизительно одинаковы, а переменные издержки у них с самого начала были различны, но их сумма Вам неизвестна.
Иными словами: действительно ли Y получит более высокую прибыль чем Х при различных расходах на материалы и при разной оплате труда?
Но раз уж Вы ко мне обратились, то я отвечу. Странно, как будучи настолько чувствительной, хотя бы уже по отношению к себе, и перелопатив в свое время немалое количество литературы по психологии, Вы не замечаете, как презрительно и высокомерно разговариваете с другими, или замечаете, но специально на ровном месте выбираете такой уничижительный тон.