aneri,у меня эти же вопросы по поводу потери документов,как говорят,"крутились на языке".
Хочется,чтобы без эмоций объяснили,как действовать в этой ситуации.
Да, я тоже ждала рассказа об Андалузии, но тема вылилась в иное русло.
Из всего поняла, что гид везла потерпевших по шенгенской зоне через все границы без документов, удостоверяющих личности. Это риск для фирмы, могли заплатить штраф, если бы были проверки. Пограничники делают это редко, но юридически имеют полное право проверить мед.страховку и паспорта на границах внутри шенгена.
Очевидно, гид хотела их состыковать с др.группой, находящейся в Италии, взяв справки из полиции об утере документов, вполне реально поехать в Милан электричкой или в Рим для присоединения. Однако увидев перед собой абсолютно неориентирующихся, насмерть напуганных и полностью беспомощных людей, приняла решение рискнуть и довезти их до Будапешта, и там из рук в руки передать другому гиду. Не пришлось им даже отель искать через информцентр. Их приютили в своих номерах туристы др.группы.
Для выдачи справки в посольстве необходимо иметь 2 фото, ксерокопию загран или внутреннего паспорта и справку из полиции об утере документов. По моим данным заявление для полиции про утерю паспорта иногда помогают написать в посольстве и переводят его на иностранный язык. Больше ничего не знаю. Файл с ксерокопией паспорта и фото всегда можно положить на дно чемодана.
Сплошные дифченки на форуме, хде Миихалыч? Он хоть веселил, правда толку ни хрена. Я тут редко пишу, из-за пару пункков, во-первых я далеко не моладой человек, а во-вторых по квашам плохо стучу.Ттак хочеться познакомиться с активными членами форума воочию(понимая, что это сложно), Ребята, Вам просто настолько скучно? чего Вы пишете сюда всякую ерунду? Еще Ленин писал, "Лучше меньше да лучше"(я щас не трезв, так что извиняйте за паервоисточитки) Давайте жить дружно, передавать информацию. Извините, я не дописал, гости пришли....
У друзей в прошлом году была похожая ситуация. В Барселоне (причем во время ужина в дорогом ресторане) "увели" сумку с паспортами. Так они озвучивали такой же пакет документов для новых паспортов как написала puma25. Правда у них ситуация была получше чем у героев из данной ветки. Они были в самостоятельном авиа путешествии и на момент когда у них стащили документы отель был проплачен еще на несколько ночей вперед
Кстати, если кому-то тут еще интересно обсуждение украинских автобусных ТО, то сестра (студентка) вернулась вчера из тура "Очарование Европы" от Дав клуба. Тур они с подружками выбирали и бронировали сами, я узнала о нем уже после оплаты и, если честно, переживала начитавшись отзывы об этом ТО. Но ребенок довольный вернулся, косяки конечно были как во время поездки так и до неё, но в целом поездка их компании понравилась.
Во-первых с визами что-то непонятное было. Тур по польской визе и сестра документы отдала еще за 6 недель до выезда (сразу при бронировке). Подруга её доки подавала позже - где-то за 4 недели до выезда. И вот за 2 недели до выезда подруге приходит сообщение об открытии визы, а в адрес моей сестры молчок. Турагент сама забила тревогу и начала тормошить ДАв клуб. Те в ответ попытались развесить лапшу о том как в консульстве "забыли о документах которые подавались раньше чем за 6 недель". И поблагодарили турагента что она им напомнила о туристке без визы :) Визу дали за 3 дня до выезда. Вообщем вывод сделали что с этим ТО процес открытия визы нужно держать под контролем :)
Irica, получилось не очень вскользь:) но это был момент более всего нас возмутивший. Еще они попытались при бронировке потребовать оплату факультативов. Но тут турагент отбила атаку. Потом во время тура тоже несколько навязчиво предлагались все допы.
А в самом туре дети были в восторге от местных гидов (причем во всех городах), от водителей, от отелей в Польше. Правда отель в Праге (в нем было 3 ночи) был ужасный. Но для 7-ми дневного тура стоимостью 200 евро и без ночных переездов, меня скорее удивили хорошие отели в Польше чем плохой в Чехии.
P.S. Транслирую впечатления сестры, но у неё это далеко не первый автобусник и она барышня требовательная, так что мнению её доверяю :)
В темку о случаях с паспортами. В прошлом году наш гид рассказывал как у него в группе (группа ехала перед нами) у мамы с дочкой увели паспорта и кошельки в Лувре. К ним в Лувре подошла девушка и на чистом русском (видать из наших) начала расспрашивать "как пройти в библиотеку". Пока она отвлекала их внимание, их сумки и почистили. Все закончилось хэппи-эндом. Но после красочного рассказа гида как они скакали по посольству в Париже или консульству ( не помню), я рюкзак в Париже носила сугубо впереди себя и крепко прижав к себе руками. А паспорта после этого с собой не ношу вообще, и денег беру сугубо на день. Делаю ксерокопии всех страниц и таскаю их. А также про всяк случай все ксерокопии лежат еще в чемодане. Знаю, что гиды Аккордовские делают себе тож копии всех паспортов и виз, ну может и не все, а те кто попадал в такие случаи. А случаи, судя по их же рассказам, у них не единичны.
Гыгы... от приколы... могу канеш стать в позу как Михалыч, и очень упорно поинтересоваться, а ГДЕ Ж я, собстно, высказалась критически к вышеописанным ТО????? особенно к Инкомару, с которым я никогда в жизни не ездила... Народ, вы как бы если пишите, так хоть проверяйте что ли или перечитывайте свои сообщения.
К Артексу претензий ваще нет, ибо я согласна с теми высказавшимися, кто сказал про человеческие качества лично сопровождающего.
Мои впечатления будут попозже, ибо опять же, кому-то нравится читать через строку. Я же писала, что впечатлений настолько много, что я просто не в состоянии с телефона написать столька букафф.
И самое главное: ваще-то от меня лично НИКАКИХ никому обвинений не было, народ, разуйте плииз, глазки. Я просто описала случившуюся ситуацию. БЕЗ СВОИХ комментов, заметьте.
А спереть все что угодно могут и у гида и у туриста. История, когда сперли у гида из закрытого номера и существовавшего там сейфа все паспорта и все деньги за все экскурсии, к сожалению, реальная. Я даже знаю ТО, у сопровождающего которого это произошло.
Про тур: настолько комфортный и отдыхательный, что три недели пролетели незаметно. Испания рулит!!! Правда с гидами нам крупно не повезло. Есть замечания по поводу Португалии (или убрать или заменить города), есть замечания по поводу своб. времени в городах на допах, но опять же в данном случае все упиралось в неответственность местного гида. Кордоба с ее украшенными домиками/двориками просто влюбила в себя. Полтора часа (подниму записи и напишу конкретнее по кол-ву своб времени и соотв. в другой ветке) - очень мало. Гранада - я ваще не поняла зачем нас туда повезли. Обычный современный город.
Михас и Ронда - если б мне дали волю, я б пока не облазила ВСЕ улочки, я ваще оттуда не уезжала бы. Ну это основные моменты, которые вспоминаются даже без записей.
Валенсия - впечатлила и старым городом и современной частью. Особенно та часть, в которой "город науки и искусств". Самое печальное, что на него нам дали от силы полчаса пофоткаться в ближ. радиусе от автобуса. Зато на старую часть дали аж 3 или 4 часа.
Программа канеш сырая. Именно экскурсионная программа. Но по части соотношения переезды/экс-и - вполне удачно. Не напряжные переезды, удачные (в 80%) городки.
А еще нам очень повезло, когда мы приехали в Тарифу, что не было ни тумана ни особой дымки. И мы таки увидели Африк. материк, а так как у меня большой зум на фотике, то я даже рассмотрела техн. сооружения на том берегу. Но опять же времени до обидного мало. Но там была какая-то шибко голодающая гид... все время норовила и сама пристроиться пожрать и всех и жаждущих и нет затянуть.
В общем самой Испании, как всегда - 5+. Туру - твердая четверка, даже не смотря на кое какие неточности/неудачности. Но корректировать программу все равно надо :).
А теперь - оч хочется спатки, так как только как 2 часа приехала, тут же почитала страсти и немного решила ответить :) Всем споки. Как разгребусь - тут же шось-нить накропаю более детально.
Пы.сы. to aneri, вы очень сильно ошибаетесь, в честь чего я должна была мучаться? Плииз, не придумывайте на пустом месте всякую хрень, ок? Если вам не интересны проблемы, случающиеся с другими туристами в течение туров, ок, я больше об этом ниче не грю.
шось как всегда не вставилось цитирование. повторю:
to europe11 Вчера в 06:09
Поведение гида в данном случае определяет не причастность к определенному оператору, а его человеческие качества.Не будьте столь категоричными в своих комментариях - никто не застрахован от неприятностей.Ошибка Ольги в том,что она высказалась критически по отношению к Артексу и Инкомартуру. Эта "могучая кучка" заклюет. Будьте добрее! Всех благ!
А так как ветка все-таки про ТО, то после всех высказываний, я наконец-то скажу свое мнение по поводу той ситуевины с паспортами. Я для себя сделала вывод, что вне зависимости от ТО, рассчитывать надо только на свои силы. И есстно, во все след. разы, я буду не только по программе готовиться, но и заодно смотреть где какое посольство расположено, и как к нему в случае чего добраться, бо как таки реально оказалось, турист платит не за хорошее человеческое отношение, а за техн. сторону. А в том случае техн. обеспечение было выполнено. Чего ж боле желать.
Кстати, инфа для Днепрян. Расписание поезда Днепр-Львов снова вернули в исходное положение. И он приходит во Львов в 6 утра. К обеду приходят два проходящих Мариуполь -Львов и Симферополь-Львов, вот только с билетами на них напряг.
to asasa: отдавать паспорта на хранение гиду мне чет даже в голову не приходило, да и они их не возьмут, ну про деньги вообще даже разговора быть не может. Ну а куда их заховать - то тут Ваш полет фантазии никто не ограничивает:)
В Париже на Монмартре, как-то у одного сопровождающего тоже сумку со всеми паспортами вырвали, там же эти чернокожие, иначе даже называть тех гадов не хочу, просто задаются конкретной целью - ограбить. Так вот, оформить справку для каждого немного ни мало стоило по 50 евро.
Выходит, есть места, где паспорт даже в сумке носить опасно. Может действительно на такие случаи надо нашивать внутренние импровизированные карманы. Возьму на вооружение. А то, что далеко не каждый сопровождающий согласится везти вас по Европе без документов, - это факт. Высаживают из автобуса оформлять справки и ждать следующую группу, и где хочешь тогда ищи себе отель, а до этого думай, как пристроить вещи и еще будет целый букет"приятных" мелочей. Бррр-ррр.
Деньги куда спрятать -фантазии не нужно, места ограничены. И, кстати, известны всем жуликам. А вот с паспортом засада. Куда ни спрячь, его везде будет видно, а если уж совсем укромно, то погнется, заломается. Осенью и зимой проблем нет, попробуй до меня доберись через всю одежку. А вот летом! Ходишь и мысль о паспорте жжет тебе мозг.
После того как прочла, что в Испании у людей в день отъезда вынули паспорта из сейфа на рецепции, то и этот путь не кажется уж таким надежным. Хорошо, люди знали испанский, вызвали полицию и отель им еще неустойку платил. И это был авиатур, самостоятельный. А если автобусник и всем нужно уезжать, и никому до тебя дела нет?
asasa, ну как показало обсуждение, большая часть местного народа придерживается мнения "спасение утопающих, дело рук самих утопающих". Как бы до всех событий я тоже грешила тем, что говорила "лохов надо учить". Но мне хватило одного минутного взгляда в глаза той женщине. Но народ по чужим глазам обычно не заглядывается, ему (народу) своих проблем хватает, поэтому так и высказывались.
Знаете, Ольга! Не думайте, что только вы одна смотрели в глаза человеку, который остался за границей без документов.
В далекие 90-е мне приходилось быть в составе группы, которая в автобусе В ЗАКРЫТОЙ СУМКЕ перевезла через границу свою соотечественницу, у которой украли паспорт.
Ей тогда - при досмотре автобуса - пограничник (таможенник) поставил свою руку прямо на голову.
Надо говорить: что было бы со всей группой, если бы обнаружилось, что мы СОЗНАТЕЛЬНО везем через границу человека без документов?
И в глаза я смотрела, в глаза той женщины: и до пересечения границы, и уже после.
так что не надо тут всех под одну гребенку стричь.
Типа вы тут одна сочувствуюшая, остальные - идиоты.
Irica, во-первых не понятно чего вы заводитесь, лично вас я нигде не затронула. Про идиотов вы сказали сами. А вывод про несочуствующих можно сделать просто прочитавши сообщения выше. Селяви.
В общем очередной раз повторюсь, я в свары и разборки не лезу, так шо на тему украденных паспортов и оставленных туристов я больше не пишу.
Кстати, инфа для Днепрян. Расписание поезда Днепр-Львов снова вернули в исходное положение. И он приходит во Львов в 6 утра. Juliiii, скажите, плз, откуда инфо? На сайте самых поездатых поездов (они укрзализяка) ничего еще в расписании не изменилось.
В общем, вследствии того, что группа всего 15 чел, ВСЕ и без того недешевые допы резко возросли в цене на 15 е. V_Olga, было увеличение стоимости допов или нет?
Irica, расслабтесь. Если вам скучно, езжайте лучше в тур. Если вам непонятно кто подразумевается ваще под словом "народ" - то народ это все люди. Я и вы в том числе. Не мне одной есть дело до чужих проблем, я совсем не герой и ваще редко стою в первых рядах бойцов. Но и высказываться, что те люди лохи и кто им доктор я не собираюсь, даже если против меня ополчится полмира (часть народа), кусок страны, понимайте как хотите. Так шо ваши сообщения с желанием перевести какую-то проблему в личное русло и на личности успехом не увенчаются, по крайней мере в мой адрес.
Эта ветка - обсуждение ТО, вот я и попыталась внести в обсуждение реальную проблему. Но, опять же, часть народа, в которую НЕ ВХОДИТ Irica (внимание это важно), видимо предпочитает обсуждать 155 раз по кольцевой просчеты по одному единст. туру, не катавшись в него, чем реальные проблемы реальных туристов.
Хочется,чтобы без эмоций объяснили,как действовать в этой ситуации.
Из всего поняла, что гид везла потерпевших по шенгенской зоне через все границы без документов, удостоверяющих личности. Это риск для фирмы, могли заплатить штраф, если бы были проверки. Пограничники делают это редко, но юридически имеют полное право проверить мед.страховку и паспорта на границах внутри шенгена.
Очевидно, гид хотела их состыковать с др.группой, находящейся в Италии, взяв справки из полиции об утере документов, вполне реально поехать в Милан электричкой или в Рим для присоединения. Однако увидев перед собой абсолютно неориентирующихся, насмерть напуганных и полностью беспомощных людей, приняла решение рискнуть и довезти их до Будапешта, и там из рук в руки передать другому гиду. Не пришлось им даже отель искать через информцентр. Их приютили в своих номерах туристы др.группы.
Для выдачи справки в посольстве необходимо иметь 2 фото, ксерокопию загран или внутреннего паспорта и справку из полиции об утере документов. По моим данным заявление для полиции про утерю паспорта иногда помогают написать в посольстве и переводят его на иностранный язык. Больше ничего не знаю. Файл с ксерокопией паспорта и фото всегда можно положить на дно чемодана.
Спасибо. Берем на заметку.
А то ведь с каждым такое произойти может.
И очень надеюсь на рассказ об Андалусии:))
А в самом туре дети были в восторге от местных гидов (причем во всех городах), от водителей, от отелей в Польше. Правда отель в Праге (в нем было 3 ночи) был ужасный. Но для 7-ми дневного тура стоимостью 200 евро и без ночных переездов, меня скорее удивили хорошие отели в Польше чем плохой в Чехии.
P.S. Транслирую впечатления сестры, но у неё это далеко не первый автобусник и она барышня требовательная, так что мнению её доверяю :)
Потому и навязывали.
А где Вы оставляете паспорт и деньги? У нас, например, сопровождающая отказалась брать паспорта, даже за доплату.
Гыгы... от приколы... могу канеш стать в позу как Михалыч, и очень упорно поинтересоваться, а ГДЕ Ж я, собстно, высказалась критически к вышеописанным ТО????? особенно к Инкомару, с которым я никогда в жизни не ездила... Народ, вы как бы если пишите, так хоть проверяйте что ли или перечитывайте свои сообщения.
К Артексу претензий ваще нет, ибо я согласна с теми высказавшимися, кто сказал про человеческие качества лично сопровождающего.
Мои впечатления будут попозже, ибо опять же, кому-то нравится читать через строку. Я же писала, что впечатлений настолько много, что я просто не в состоянии с телефона написать столька букафф.
И самое главное: ваще-то от меня лично НИКАКИХ никому обвинений не было, народ, разуйте плииз, глазки. Я просто описала случившуюся ситуацию. БЕЗ СВОИХ комментов, заметьте.
А спереть все что угодно могут и у гида и у туриста. История, когда сперли у гида из закрытого номера и существовавшего там сейфа все паспорта и все деньги за все экскурсии, к сожалению, реальная. Я даже знаю ТО, у сопровождающего которого это произошло.
Про тур: настолько комфортный и отдыхательный, что три недели пролетели незаметно. Испания рулит!!! Правда с гидами нам крупно не повезло. Есть замечания по поводу Португалии (или убрать или заменить города), есть замечания по поводу своб. времени в городах на допах, но опять же в данном случае все упиралось в неответственность местного гида. Кордоба с ее украшенными домиками/двориками просто влюбила в себя. Полтора часа (подниму записи и напишу конкретнее по кол-ву своб времени и соотв. в другой ветке) - очень мало. Гранада - я ваще не поняла зачем нас туда повезли. Обычный современный город.
Михас и Ронда - если б мне дали волю, я б пока не облазила ВСЕ улочки, я ваще оттуда не уезжала бы. Ну это основные моменты, которые вспоминаются даже без записей.
Валенсия - впечатлила и старым городом и современной частью. Особенно та часть, в которой "город науки и искусств". Самое печальное, что на него нам дали от силы полчаса пофоткаться в ближ. радиусе от автобуса. Зато на старую часть дали аж 3 или 4 часа.
Программа канеш сырая. Именно экскурсионная программа. Но по части соотношения переезды/экс-и - вполне удачно. Не напряжные переезды, удачные (в 80%) городки.
А еще нам очень повезло, когда мы приехали в Тарифу, что не было ни тумана ни особой дымки. И мы таки увидели Африк. материк, а так как у меня большой зум на фотике, то я даже рассмотрела техн. сооружения на том берегу. Но опять же времени до обидного мало. Но там была какая-то шибко голодающая гид... все время норовила и сама пристроиться пожрать и всех и жаждущих и нет затянуть.
В общем самой Испании, как всегда - 5+. Туру - твердая четверка, даже не смотря на кое какие неточности/неудачности. Но корректировать программу все равно надо :).
А теперь - оч хочется спатки, так как только как 2 часа приехала, тут же почитала страсти и немного решила ответить :)
Всем споки. Как разгребусь - тут же шось-нить накропаю более детально.
Пы.сы. to aneri, вы очень сильно ошибаетесь, в честь чего я должна была мучаться? Плииз, не придумывайте на пустом месте всякую хрень, ок? Если вам не интересны проблемы, случающиеся с другими туристами в течение туров, ок, я больше об этом ниче не грю.
to europe11 Вчера в 06:09
Поведение гида в данном случае определяет не причастность к определенному оператору, а его человеческие качества.Не будьте столь категоричными в своих комментариях - никто не застрахован от неприятностей.Ошибка Ольги в том,что она высказалась критически по отношению к Артексу и Инкомартуру. Эта "могучая кучка" заклюет. Будьте добрее! Всех благ!
to asasa: отдавать паспорта на хранение гиду мне чет даже в голову не приходило, да и они их не возьмут, ну про деньги вообще даже разговора быть не может. Ну а куда их заховать - то тут Ваш полет фантазии никто не ограничивает:)
Выходит, есть места, где паспорт даже в сумке носить опасно. Может действительно на такие случаи надо нашивать внутренние импровизированные карманы. Возьму на вооружение. А то, что далеко не каждый сопровождающий согласится везти вас по Европе без документов, - это факт. Высаживают из автобуса оформлять справки и ждать следующую группу, и где хочешь тогда ищи себе отель, а до этого думай, как пристроить вещи и еще будет целый букет"приятных" мелочей. Бррр-ррр.
После того как прочла, что в Испании у людей в день отъезда вынули паспорта из сейфа на рецепции, то и этот путь не кажется уж таким надежным. Хорошо, люди знали испанский, вызвали полицию и отель им еще неустойку платил. И это был авиатур, самостоятельный. А если автобусник и всем нужно уезжать, и никому до тебя дела нет?
В далекие 90-е мне приходилось быть в составе группы, которая в автобусе В ЗАКРЫТОЙ СУМКЕ перевезла через границу свою соотечественницу, у которой украли паспорт.
Ей тогда - при досмотре автобуса - пограничник (таможенник) поставил свою руку прямо на голову.
Надо говорить: что было бы со всей группой, если бы обнаружилось, что мы СОЗНАТЕЛЬНО везем через границу человека без документов?
И в глаза я смотрела, в глаза той женщины: и до пересечения границы, и уже после.
так что не надо тут всех под одну гребенку стричь.
Типа вы тут одна сочувствуюшая, остальные - идиоты.
В общем очередной раз повторюсь, я в свары и разборки не лезу, так шо на тему украденных паспортов и оставленных туристов я больше не пишу.
Цитрировать? - "Народ по чужим глазам обычно не заглядывает, ему (народу) своих проблем хватает".
Из этой фразы - нетрудно догадаться, что только вам одной и есть дело до чужих проблем. А все остальные тут - мимо проходят. Бессердечные.
Потому меня ЛИЧНО вы затронули в числе НАРОДА.
Ведь НАРОД - это все остальные, кроме вас. Не так?
Кстати, инфа для Днепрян. Расписание поезда Днепр-Львов снова вернули в исходное положение. И он приходит во Львов в 6 утра.
Juliiii, скажите, плз, откуда инфо? На сайте самых поездатых поездов (они укрзализяка) ничего еще в расписании не изменилось.
В общем, вследствии того, что группа всего 15 чел, ВСЕ и без того недешевые допы резко возросли в цене на 15 е.
V_Olga, было увеличение стоимости допов или нет?
Рассказывай, как успехи?
Эта ветка - обсуждение ТО, вот я и попыталась внести в обсуждение реальную проблему. Но, опять же, часть народа, в которую НЕ ВХОДИТ Irica (внимание это важно), видимо предпочитает обсуждать 155 раз по кольцевой просчеты по одному единст. туру, не катавшись в него, чем реальные проблемы реальных туристов.