LegiGala, это личное дело туриста, - хотеть или не хотеть посещать ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ экскурсию и тем более иметь на этот счет мнение, отличное от Вашего. Мне музей Сваровски также не понравился, сожаление о зря потраченных деньгах (в меньшей степени) и двух часах времени (в степени гораздо большей) возникло. Советы остаться в Инсбруке и догонять группу на такси несколько бредовые, Вы не находите? Должна быть основа - обязательная программа, на которую нанизываются дополнительные экскурсии. Т.е., например, основа - нахождение в Инсбруке, для желающих - дополнительный выезд в Ватенс. Или, будьте добры, включайте его в основную программу.
1.LedyGala, в 4 раз в Венецию? Я Вам завидую! Вы, вероятно, очень любите Италию. Мне больше нравится красота природы. Альпийское трио я выбрала именно поэтому. И если бы в другом туре у меня была возможность снова провести 2 дня в Интерлакене, я бы не задумываясь согласилась. Дело вкуса.
2. По поводу того, что не побывав еще в туре, я уже высказываю свое мнение. На сайте многократно обсуждалась тема, что сопровождающие Аккорда не являются гидами и не обязаны сообщать много информации. Так как я не знаю, кто именно будет сопровождающим в моем туре, то в соответствии с рекомендациями опять таки этого сайта, я просто заранее готовлюсь, ресурсы Интернета первый помощник в этом.
Готовиться к туру нужно еще и потому, что на экскурсиях трудно одновременно слушать гида и фотографировать. Об этом тоже писалось на Турправде, например, Graf10 в теме об Альпийском трио.
Из заявленных в программе тура экскурсий мне не понравился музей Сваровски. Возможно, я не имею права высказывать свое мнение о нем. Для того, чтобы не вводить в заблуждение туристов, привела ссылку на сайт с неплохим фоторепортажем. Личных комментариев там немного, пусть каждый оценивает сам.
Кроме того, мне не понравилась экскурсия в Лихтенштейн, но она как раз чисто факультативная, вместо нее -свободное время в Цюрихе. По-моему, вот это правильный подход!
3. Спасибо участникам, высказавшим свое мнение по поводу Сваровски. Из трех участников, побывавших в музее, один оценивает его положительно, один - отрицательно, один - никак (если я правильно поняла). Выводов не делаю.
4. Включать в основную программу подобный эрзац, безусловно, не стоит. Но и заставлять туристов, не принимающих такую красоту, марнувати свій час (в этом случае украинский язык более точен) - это минимум невнимательное отношение разных ТО к своим клиентам.
5. Михалыч, на Ваши посты не отвечаю, для Вас есть два мнения: Ваше и неправильное.
EllinaR, Ваши слова "...Мы с Вами рассматриваем вопрос с полярных точек зрения..." и вдруг "...на Ваши посты не отвечаю, для Вас есть два мнения: Ваше и неправильное". Вы привели пример, пошло обсуждение и вдруг "...на Ваши посты не отвечаю". Или Вы ожидали что все будут согласны с Вами? М.б. я что-то пропустид, но когда это "полярная точка зрения" стала "неправильной". Не могу Вам ответить взаимностью, и прокомментирую некоторые Ваши высказывания.
EllinaR, Вы хотите, чтобы туроператор "подкорректировал программу". Но программа автобусного тур составляется не только для Вас, а и для других туристов. И м.б. большинству туристов посещение музея Сваровски будет интересно. Ведь проезжают практически по пути. Вы хотите, чтобы Вам предложили что-то ТО другое. Но ведь в других городах и турах точно также. ТО предложил Вам свою программу, если Вы не согласны с предложенной экскурсией, то это Ваш выбор, и Вы САМОСТОЯТЕЛЬНО планируете свободное время. Вам же не говорят, что раз Вы не идете в музей Сваровски, то Вам в Ваттенс надо добираться самостоятельно. Т.к. пошло активное обсуждение, то я посмотрел этот тур на сайте ТО. Где предлагаются допы, там четко написано "Рекомендуем... ". Для экскурсии "Волшебный мир Сваровски" (а не хрустальный) этого нет. Вас туда привозят, и на выбор предоставляют ТОЛЬКО посещение музея. Почему музей на выбор - уже писал не все захотят пойти или уже были. Хотите больше времени в Иннсбруке - Ваш выбор, но тогда догоняйте группу самостоятельно.
Если меня не устраивает предлагаемый мне товар, то я ищу ему альтернативу. (на этом форуме даже описываю почему). По Вашим словам, для Вас предложение поискать другой тур "...выглядят примерно так: "Ах, Вас что-то не устраивает? Валите отсюда!". Теперь понятно почему Вам было неприятно высказывание "...основная дилема - цена вопроса..."
Михалыч, третий день подряд Вы пытаетесь навязать свое мнение, многократно повторяясь. Я с Вами никогда не соглашусь, поэтому наше дальнейшее общение считаю нецелесообразным. Тем более, что Вы опять опускаетесь до колкостей, перевирая мои слова. Причем так Вы общаетесь не только со мной, постоянно задирая других форумчан. Такой стиль общения для меня неприемлем. Ясно, или еще объяснять?
когда я был первый раз в Австрии, мы в этот дурацкий музей Сваровски поехали СПЕЦИАЛЬНО, потратив несколько часов драценного времени в Инсбруке :( Как же - очаг культуры, мировая знаменитось и все такое ... блин :) вообще, все эти побрякушки от Сваровски, не более чем стекло, полная ерунда нестоящая внимания, за цену драгоценностей, а уж галюциногенный, так называемый, "музей" тем более.
а вы говорите ...
и вообще, спор ни о чем, вы говорите о разных вещах. Михалыч, выбросте из моего самого первого ответа europe11 слово "основной" и предмет для спора пропадет.
LegyGala, спасибо за обстоятельный ответ.
Недоверия к сопровождающим у меня нет, как впрочем и особой надежды на них. И, если все будет так, как Вы описали - прекрасно. Главное еще, чтобы подсказали нормальные супермаркеты и кафе.
Я тоже хочу в Зальцбурге составить свою программу для нас (во второй день), нашла много информации по маршрутам пеших прогулок, музеям и транспорту. Как, впрочем, и по Будапешту, и по Мюнхену.
Вторая мечта - из Интерлакена проехать на горном поезде в Лаутербрюннен, посетить водопад в скале Трюммельбах, затем, возможно, подняться на канатке в Мюррен. Правда, для этого придется пожертвовать экскурсией в Женеву. Еще и погода может вмешаться, по статистике максимум осадков в этой части Швейцарии приходится на лето.
А Сваровски... Ну не люблю я блестяшки, хотя в музей может и пойду. Просто так жалко будет уезжать из Инсбрука...
LegiGala, При чем тут подколы? Вы как-то болезненно реагируете. Просто Вы написали дословно "Как Вы видите, мнения по поводу посещения музея Сваровски у всех самые разные. Мужчины более критично настроены, чем женщины".
Вот я и спрашиваю, "Почему", ведь даже на этой странице Сваровски не понравился всего одному мужчине и двум женщинам.
Mikhalych, да, просто, я в какой-то момент поняла, ЧТО именно Вы тут делаете. Так вот, извините, обмениваться колкостями и на полном серьезе отвечать человеку, который не хочет понять сказанное, а исключительно рыщет в поисках, к каким словам прицепиться, я не буду. Не надо мне навязывать Ваше мнение, свое я сказала, доказывать его не вижу абсолютно никакого резона.
Господа я Вас помирю на счет музея Сваровски! Музей посещается по пути с Интерлакена в Инсбрук. Это очень долгий переезд (один из самых утомительных). Кто не хочет смотреть камешки, за музеем есть хороший парк, где можно просто погулять (лабиринт из растений, альпийская горка). Можно что-то перекусить. Туалет в музее действительно шикарный, в него можно попасть со стороны магазина, и абсолютно бесплатно! Инсбрук городок маленький, особо там не разгуляешься! По этому Сваровски не в ущерб Инсбруку!
Mikhalych, а я очень надеюсь, что Вы рано и поздно осознаете, что надзирательных и поучательных функций Вам на этом форме Вам никто не поручал. Более того, это выглядит смешно и нелепо.
А Вы не мучайтесь, отвечайте на то, что адресовано Вам, и будет Вам счастье. Я как-нибудь сама разберусь, как и о чем мне разговаривать с другими людьми.
К тому же, если брать конкретную ситуацию, то имеем:
на этой странице Сваровски не понравился len_ka(ж), Zinmary(ж) и Voxa70(м), 2 женщины, 1 мужчина
участница пишет: "КАК ВЫ ВИДИТЕ, мужчины настроены более критично"
Вопрос, почему она так решила, вполне закономерный. Видеть в таком вопросе подколы и всемирный заговор?
Да, мне не все равно. Главным образом потому, что туристка начала свое предложение словами "как видите", хотя "видно" совершенно противоположное. Могу я поинтересоваться, откуда данные? Это подкол и крамола?
Михалыч, комментируйте, что Вам угодно. Но Вы же настаивайте на ответе! Буквально навязываетесь. А ответа на вопрос "почему Вы не прекратили пить по утрам коньяк?" у меня нет и быть не может. На этой торжественной ноте хочу с Вами попрощаться и закончить общение.
Pachok, конечно Вам стало нечего обсуждать, когда я привел точную цитату туриста, а не Вашу перекрученную версию. Что-то в подобном стиле "НЕЧЕГО ОБСУЖДАТЬ" я уже слышал несколько месяцев назад от одного участника на этом форуме. Дальше интереснее. Тогда все тоже началось с перекручивания фразы. Фразы этой же туристки. Здесь с аналогиями остановлюсь, чтобы не дойти, Pachok, до Вашего "любимого ТО".
Pachok, Вам стало "...ОБСУЖДАТЬ нечего..." "эксклюзивность" туров, вопрос о включении посещения музеев и замков в стоимость туров и т.д., тогда, когда обсуждение идет не так, как Вам хочется. А когда я к Вам пару раз применил такие же слова и стиль, что Вы обычно применяете к другим, то это у Вас вызвало плохо скрываемое раздражение. Но если Вы применяете это к другим, то тогда и к Вам это применимо.
Или о Вас, Pachok, все должны говорить также, как Вы говорили другим буквально в этой же теме. Или хорошо, или ...
Mikhalich, я не попугай, чтобы повторять одно и то же: и по поводу эксклюзивности, и по поводу "сваровски", и по поводу того, что не хочу в Вами общаться. Если с первого (второго, третьего) раза Вам непонятно, работайте над собой и ... поищите себе другую жертву.
Pachok,
"Эвоно как!"(с) - призносится с характерной интонацией "доктора Быкова"
Если человек заговорил о себе как о "жертве", то м.б. он что-то почуствовал на "собственной шкуре". Тогда есть вероятность, что он м.б. задумается перед следующим "змеиным укусом". И тогда пропадет необходимость во "встречах" и общении. Или не пропадет???
Pachok, будете Вы отвечать на это сообщение или не будете - решать Вам.
Хотите продолжить общение - я к Вашим услугам.
pamelarabbit, а Вы чисто случайно не знаете, почему те сообщения, что писала "настоящий любитель путешествий" turman в теме "Про Артекс 94" стали от Вашего "имени"?
pamelarabbit, я могу надеяться , что от Вас этой ночью будет продолжения ремикса "Спасение рядового ..."?
pamelarabbit (или turman), Вы бы сразу сказали, что ник сменили. Я же Вас ПРОСИЛ в теме про Артекс "Вы только далеко не пропадайте и ник не меняйте". Это тоже на "пустом месте" выдумано? Если бы не внимательность fantasma, то так бы и была "непонятка" - кто и откуда этот "кролик". А теперь все предельно ясно - очередной "настоящий любитель путешествий". Странно немного другое, что "настоящему любителю путешествий", путешествующему с начала 90, за все это время так и "...не пришлось побывать в музее Сваровски".
Вы, pamelarabbit (или turman), в этой теме сокрушались, что "витиевато" пишу. Я не могу долго разачаровывать своего единственного "постоянного фаната" (так Вы вроде себя классифицировали) и постараюсь исправиться в темах "про Артекс" и на travel-club. Надеюсь, что Вам будет понятно и м.б. нескучно.
to All!
Разбавлю выяснение отношений.
Может кто в курсе, временно или постоянно Аккорд на страницах с программами туров убрал ссылки на необх. док-ты для визы? Странный подход получается (если такое на постоянно). Теперь что, по каждому интересующему туру надо обращаться к менеджерам ТА? Или писать прямо на Аккорд?
Кто знает, поделитесь инфой, спс заранее!
С ув. Ольга.
Автобусный тур «Два плюс два» с 13 по 22 февраля 2011 г.
Я почти уверена, что зима не самое лучшее время для поездок в Европу на автобусе, для некоторых, конечно, на автобусе всегда плохо. Однако наша поездка показала, что не так уж страшно ездить зимой. Это наша 2-я поездка в зимнее время и вновь погода не подвела.
Сначала планы были другие. Выбор туров не очень большой в это время, то не подходила цена, то продолжительность, то страны. Остановились на туре «В гостях у сказки», оплатили, документы отправили, но где-то за 2 недели, или чуть больше, сообщили, что группа не набралась, предложили только этот. Первоначально выбранный был тоже 10 дней, но без ночного переезда, хотя для нас это не страшно, но он был по протяженности почти наполовину короче. Думали минут 10, решили, что едем. Мы не были в Париже, в Ротенбурге, а все остальное видели, подумали, что тогда у нас будет больше свободного времени просто.
О получении визы сообщили дней за 10, инфолист пришел в среду (отъезд в субботу из дома). Все отели были точно такими, как указаны. Так что неожиданностей не было по дороге.
Прогноз погоды был изучен еще дома, что самое хорошее – он был правильный. Европа должна была нас встретить без снега и мороза. Как всегда (все-таки 5-я поездка) на вокзале встретили, дорогу знаем, поэтому ближайшие 3 часа до отъезда погуляли по сырому и сонному Львову, одно жалко, что в 7 утра начинает работать только Макдональс, так и перекусили. В эти дни во Львове проходил праздник шоколада, о чем напоминала большая труфелька возле Оперного.
Отправление в 9.20 или 9.30, не помню. Группа оказалось не маленькой – 36 человек, но мы поняли, что наш тур спасла групповая поездка (16 человек), за что им большое спасибо. Читала разные отзывы, когда едут большие компании, но мне они не мешали. Гид – Александр Швидкой. Скажу одно - мы остались довольны, вроде все тоже. Саша говорил то на русском, то на украинском, всем все было ясно.
Кто ездил через Польшу, знает о прекрасной дороге до Краковца, надеемся, что до 2012 г. ее сделают, а то как-то стыдно за нас. Обе таможни пройдены за 2 часа, кроме нас там не было никаких автобусов. Да, со Львова мы выезжали только одни. Как всегда была остановка на обед на заправке в Польше, берут только злотые или можно поменять в магазине. У нас были злотые, а можно карточкой рассчитаться, берут. Цены на блюдо в среднем 5-7 евро, многие ели их суп «Журек», вкусно и сытно.
Первая остановка-ночлег была в Оломоуце, отель «Hesperia».Поселились около 20 часов. Но это было воскресение, через дорогу много торговых центров, все уже закрыто. В отеле вроде не было фена и как-то маловато полотенец, но переночевать отлично. Отопление во всех отелях почти надо было включить самим, открутив на необходимый режим. В ванной был огромный полотенце сушитель на всю стену, грелся быстро. Завтрак нормальный. Точно не запомнила, но почти во всех отелях был омлет, сосиски или бекон (вроде в одном не было горячего), почти во всех были фрукты свежие, мюсли, йогурты, нарезка, и мой любимый фруктовый салат. Кофе, конечно, не итальянский, но был, да, и молоко почему-то было для мюслей холодное. Нигде в отдельные залы не сажали, вся еда одинакова и для всех туристов.
Обычно приезжали в отели в 20-22, отъезд в 8 утра, это если переезжали из транзитного отеля.
В Прагу приехали часикам к 14, была обзорная часа на 3, катание на кораблике с обедом, все едой остались довольны. Мы же часиков 9 гуляли просто по городу. Сразу скажу, что мы не сторонники коротких экскурсий на 2 часа в Лувр, главное, что я был. Мы просто гуляли по городам, заходили туда, где не ходят люди, нам это нравится. Из экскурсий тура мы посетили только обзорную по Ротенбургу, Парижу и поехали в последний день в Волендам, она была включена в стоимость тура, можно было остаться в Амстердаме, тогда группа должна была бы вернуться за туристами. Хотя там всего 20 км, но нам эти городки понравились в прошлый раз, поэтому мы не оторвались от коллектива.
В Праге мы были 6 лет назад, она изменилась, стало больше дорогих машин, но как-то не очень ухожен Пражский Град, стены требуют новой штукатурки. Удивило то, что очень мало людей, изо всех кафе зазывают, в сувенирных магазинах пусто. Думаю, что это просто зима. Мы нагулялись от души, сходили даже в Новый Смихов.
На 20 часов был назначен сбор под часами, но задержались из-за неприятностей у одного туриста, обокрали, он остался в Праге и на другой день с временным паспортом вернулся домой.
А нам предстояла дорога на ночлег в Плзень, отель Hotel Ibis. Все отлично, утром в дорогу. Путь лежал к Ротенбургу, сказочный городок, мы должны были встретиться там с друзьями, после моего вопроса к Саше, ведь мы получается, что приедем раньше запланированного времени, мы застряли в пробке на автобане на 2 часа. Кто меня просил лезть с вопросами. Поэтому времени было часа 3 на городок, из них половина времени экскурсия. Музей-магазин елочной игрушки красивый, но у нас уже тоже умеют украшать к Новому Году не хуже. Кто-то забежал в супермаркет перед отъездом, он был рядом с автобусом, остались очень довольны. Мы же просто пообщались и пообедали. Дальше дорога лежала в город Саарбрюкен Hotel Mercure Saarbrucken Sud 3*, все отлично.
Нахождение транзитных отелей не очень важно, т.к. приехали, поспали, позавтракали, уехали, но все были хорошие.
И только теперь мы приближаемся к Парижу. За окном солнце и +11, какая красота, в это время дома -20. Приехали к 14-15, не помню, обзорная часа 2-3. Дальше народ пошел по плану экскурсий, а мы снова сами.
Париж нам очень понравился, показалось, что все дома в нем только что покрасили, они такие аккуратненькие, учитывая, что ходили мы не только по туристическим тропам, утром из шлагов мыли крылечки и как-то не очень навязчивы продавцы Эйфелевых башен, может мне показалось.
В отель попали часикам к 11 вечера или чуть раньше. Отель «le_franklin», конечная метро, сейчас не помню название ветки.
Парижское метро совсем не страшное, двери открываем сами, читаем, где есть переход, где нет. Название станций не объявляют, но написано в вагоне и на станции хорошо читается. Заблудиться не удалось. Покупали только разовые билеты - туда, обратно, один раз подъехали на Монмартр, т.к. далековато зашли. Остановка метро возле отеля, напротив есть супермаркет, но работает с 8.30, наши уехали раньше и приехали после закрытия.
Просил гид не покупать французских сыров, но народ не слушался, воняло пару дней на весь автобус.
Недовольства от тех, кто ходил на экскурсии, не слышала. 1, 5 дня просто пролетели незаметно. Да, отель был хороший, номера совсем немаленькие, завтраки отличные.
Дальше дорога наша на Амстердам. Здесь мы были 2 года назад весной, тогда отель был просто сказочный, хотя тоже на окраине. Приехали в город где-то около 16, все пошли на обзорную и по плану. Встречались в 22 и автобус отвез в отель. Отель самый скромный в туре, но метро рядом Hotel Campanile Zuid Oost 3*. Метро небольшое в Амстердаме, ехать 20 минут до центра, полпути идет сверху, можно смотреть город, точнее окраины. Билет одноразовый 2.60 евро, на день 5 евро. Купили на 1 день, его считывают при входе и при выходе, покупали в автомате, все четко и понятно.
Те, кто ходил на экскурсию на улицу Красных фонарей, недовольства не высказывали, кто гулял сами, тоже. Единственная жалоба была, что мало времени на Дельфт, т.к. люди спешили за тюльпанами в Амстердам некоторые. Мы сходили на восстановленный кораблик возле Музея Немо, порадовались как дети. Зима дает себя знать, велосипедистов много, но не так как летом.
И началась дорога домой. Волендам встретил ледяным ветром, но вкусным кофе и пирожными, селедкой, угрем, так что все нашли себе занятие на часик.
Последним был Берлин. Как-то мужу не хотелось ехать в этот город, я неоднократно предлагала туры туда. Ночевали в городе, только чуть заблудились в поисках отеля (Hotel Leonardo Berlin 3*) . Приехали по навигатору к аналогичному, их несколько в городе, наш оказался ближе к аэропорту,
Обзорная понравилась, но все предпочли большую часть смотреть из автобуса. Город очень большой, ходить пешком там непросто. Было около 4 часов свободного времени, погуляли, пообедали и поняли, что все-таки сюда надо приехать на несколько дней, походить по музеям, где-то можно и просто походить, но лучше это делать, когда тепло. Так как Берлин встретил морозом -9, но светило солнце.
А дальше переезд домой. Да, долго, но как-то незаметно. Таможни обе прошли за 1, 5 часа, на вокзале во Львове были в начале 9. На экскурсию пошли 4 человека, мы уже были дважды, поэтому пошли обедать и пить кофе.
Вот и все. Где-то в середине пути я думала, что больше не поеду в такие туры, к концу я успокоила себя тем, что просто зима, холодно, лишний раз фотоаппарат не хочется достать, но ведь остались чудные воспоминания и никто не виноват, что все хотят ездить летом, а я, когда придумаю повод.
Я знала, что большие расстояния, я нормально переношу автобус, я понимаю, что это группа разных людей, у всех свои интересы, и я готова к этому.
Но если кто-то думает, что все так легко в поездке, то путь возьмет программу тура, транзитные ночевки, посчитает расстояния и поймет, надо ли ему так ехать, рассчитает свои силы прежде всего.
Аккорд меня не разочаровал в очередной раз, спасибо за подготовку и организацию тура, берегите своих гидов, они умницы.
А всем, кто собирается куда-то ехать, новых отличных впечатлений и хороших попутчиков. Наши были хорошие, хотя мы и были в основном вне группы.
Уважаемые туристы и читатели форума!
Вчера вечером я узнала радостную новость для всех туристов и почитателей фирмы Аккорд-Тур.
"Аккорд Туру" присвоили V Всеукраинскую Премию в области туризма UKRAINIAN TRAVEL AWARDS по итогам 2010 года в самой престижной номинации МАСТЕР ЭКСКУРСИОННЫХ ТУРОВ!
В разделе форума "Турфирмы" (а ГДЕ же еще?:-))) я открыла тему для поздравлений, к моим поздравлениям и пожеланиям присоединились и другие участники форума.
И вдруг тема пропадает, не переносится в какой-то другой раздел, как это изредка но случается, а именно пропадает! Я тему не удаляла, а сделать это кроме меня мог только Админ.
Зададимся вопросом ПОЧЕМУ и под ЧЬИМ давлением это было сделано?
На этом форуме было много свинства, подстав, не одно ведро грязи вылито завистливыми конкурентами и Вы это знаете. НО ТАКОЕ!!!
Границы дозволеного нарушены не в первый раз, низость, до которой доходят порой конкуренты, непостижима. Так, год назад они уже опускались до взлома моего почтового ящика, на котором висел только этот чертов форум и личная переписка. Состояние, когда осознаешь что кто-то чужой читал твои письма, не пожелаю испытать и врагу!
НО! Чтобы они не делали, сегодня праздник на улице Аккорда, праздний заслуженный и выстраданый, успех к которому фирма шла много лет, а правду как известно не утаишь и туристы будут знать КТО МАСТЕР ЭКСКУРСИОННЫХ ТУРОВ!
Если кого не затруднит,объясните,пожалуйста,смысл происходящего?Решил админ удалить ветку с поздравлениями,что от этого изменится?Поздравления прозвучали на ЭТОЙ ветке.Что,удалять теперь и ЭТУ ветку? Ладно,поговорим об этом "секретном" награждении на следующей страничке.Все ветки все равно удалить не возможно!Тем более на Одесском форуме тоже прозвучали поздравления и пожелания Аккорду!!!Так смысл было удалять достоверную информацию и этим еще больше привлекать к Аккорду внимание,ведь вон сколько людей откликнулось?А Аккорду еще раз мои искренние поздравления!!!!!!!!
2. По поводу того, что не побывав еще в туре, я уже высказываю свое мнение. На сайте многократно обсуждалась тема, что сопровождающие Аккорда не являются гидами и не обязаны сообщать много информации. Так как я не знаю, кто именно будет сопровождающим в моем туре, то в соответствии с рекомендациями опять таки этого сайта, я просто заранее готовлюсь, ресурсы Интернета первый помощник в этом.
Готовиться к туру нужно еще и потому, что на экскурсиях трудно одновременно слушать гида и фотографировать. Об этом тоже писалось на Турправде, например, Graf10 в теме об Альпийском трио.
Из заявленных в программе тура экскурсий мне не понравился музей Сваровски. Возможно, я не имею права высказывать свое мнение о нем. Для того, чтобы не вводить в заблуждение туристов, привела ссылку на сайт с неплохим фоторепортажем. Личных комментариев там немного, пусть каждый оценивает сам.
Кроме того, мне не понравилась экскурсия в Лихтенштейн, но она как раз чисто факультативная, вместо нее -свободное время в Цюрихе. По-моему, вот это правильный подход!
3. Спасибо участникам, высказавшим свое мнение по поводу Сваровски. Из трех участников, побывавших в музее, один оценивает его положительно, один - отрицательно, один - никак (если я правильно поняла). Выводов не делаю.
4. Включать в основную программу подобный эрзац, безусловно, не стоит. Но и заставлять туристов, не принимающих такую красоту, марнувати свій час (в этом случае украинский язык более точен) - это минимум невнимательное отношение разных ТО к своим клиентам.
5. Михалыч, на Ваши посты не отвечаю, для Вас есть два мнения: Ваше и неправильное.
EllinaR, Вы хотите, чтобы туроператор "подкорректировал программу". Но программа автобусного тур составляется не только для Вас, а и для других туристов. И м.б. большинству туристов посещение музея Сваровски будет интересно. Ведь проезжают практически по пути. Вы хотите, чтобы Вам предложили что-то ТО другое. Но ведь в других городах и турах точно также. ТО предложил Вам свою программу, если Вы не согласны с предложенной экскурсией, то это Ваш выбор, и Вы САМОСТОЯТЕЛЬНО планируете свободное время. Вам же не говорят, что раз Вы не идете в музей Сваровски, то Вам в Ваттенс надо добираться самостоятельно. Т.к. пошло активное обсуждение, то я посмотрел этот тур на сайте ТО. Где предлагаются допы, там четко написано "Рекомендуем... ". Для экскурсии "Волшебный мир Сваровски" (а не хрустальный) этого нет. Вас туда привозят, и на выбор предоставляют ТОЛЬКО посещение музея. Почему музей на выбор - уже писал не все захотят пойти или уже были. Хотите больше времени в Иннсбруке - Ваш выбор, но тогда догоняйте группу самостоятельно.
Если меня не устраивает предлагаемый мне товар, то я ищу ему альтернативу. (на этом форуме даже описываю почему). По Вашим словам, для Вас предложение поискать другой тур "...выглядят примерно так: "Ах, Вас что-то не устраивает? Валите отсюда!". Теперь понятно почему Вам было неприятно высказывание "...основная дилема - цена вопроса..."
а вы говорите ...
и вообще, спор ни о чем, вы говорите о разных вещах. Михалыч, выбросте из моего самого первого ответа europe11 слово "основной" и предмет для спора пропадет.
А можно узнать, на основании чего Вы сделали такой вывод?
Недоверия к сопровождающим у меня нет, как впрочем и особой надежды на них. И, если все будет так, как Вы описали - прекрасно. Главное еще, чтобы подсказали нормальные супермаркеты и кафе.
Я тоже хочу в Зальцбурге составить свою программу для нас (во второй день), нашла много информации по маршрутам пеших прогулок, музеям и транспорту. Как, впрочем, и по Будапешту, и по Мюнхену.
Вторая мечта - из Интерлакена проехать на горном поезде в Лаутербрюннен, посетить водопад в скале Трюммельбах, затем, возможно, подняться на канатке в Мюррен. Правда, для этого придется пожертвовать экскурсией в Женеву. Еще и погода может вмешаться, по статистике максимум осадков в этой части Швейцарии приходится на лето.
А Сваровски... Ну не люблю я блестяшки, хотя в музей может и пойду. Просто так жалко будет уезжать из Инсбрука...
Вот я и спрашиваю, "Почему", ведь даже на этой странице Сваровски не понравился всего одному мужчине и двум женщинам.
К тому же, если брать конкретную ситуацию, то имеем:
на этой странице Сваровски не понравился len_ka(ж), Zinmary(ж) и Voxa70(м), 2 женщины, 1 мужчина
участница пишет: "КАК ВЫ ВИДИТЕ, мужчины настроены более критично"
Вопрос, почему она так решила, вполне закономерный. Видеть в таком вопросе подколы и всемирный заговор?
Михалыч, комментируйте, что Вам угодно. Но Вы же настаивайте на ответе! Буквально навязываетесь. А ответа на вопрос "почему Вы не прекратили пить по утрам коньяк?" у меня нет и быть не может. На этой торжественной ноте хочу с Вами попрощаться и закончить общение.
"не задавайте этот вопрос другим! "
Я Вам вообще никаких вопросов не задавала.
Pachok, Вам стало "...ОБСУЖДАТЬ нечего..." "эксклюзивность" туров, вопрос о включении посещения музеев и замков в стоимость туров и т.д., тогда, когда обсуждение идет не так, как Вам хочется. А когда я к Вам пару раз применил такие же слова и стиль, что Вы обычно применяете к другим, то это у Вас вызвало плохо скрываемое раздражение. Но если Вы применяете это к другим, то тогда и к Вам это применимо.
Или о Вас, Pachok, все должны говорить также, как Вы говорили другим буквально в этой же теме. Или хорошо, или ...
"Эвоно как!"(с) - призносится с характерной интонацией "доктора Быкова"
Если человек заговорил о себе как о "жертве", то м.б. он что-то почуствовал на "собственной шкуре". Тогда есть вероятность, что он м.б. задумается перед следующим "змеиным укусом". И тогда пропадет необходимость во "встречах" и общении. Или не пропадет???
Pachok, будете Вы отвечать на это сообщение или не будете - решать Вам.
Хотите продолжить общение - я к Вашим услугам.
pamelarabbit, я могу надеяться , что от Вас этой ночью будет продолжения ремикса "Спасение рядового ..."?
Вы, pamelarabbit (или turman), в этой теме сокрушались, что "витиевато" пишу. Я не могу долго разачаровывать своего единственного "постоянного фаната" (так Вы вроде себя классифицировали) и постараюсь исправиться в темах "про Артекс" и на travel-club. Надеюсь, что Вам будет понятно и м.б. нескучно.
Разбавлю выяснение отношений.
Может кто в курсе, временно или постоянно Аккорд на страницах с программами туров убрал ссылки на необх. док-ты для визы? Странный подход получается (если такое на постоянно). Теперь что, по каждому интересующему туру надо обращаться к менеджерам ТА? Или писать прямо на Аккорд?
Кто знает, поделитесь инфой, спс заранее!
С ув. Ольга.
Лично я так всегда делаю.
Я почти уверена, что зима не самое лучшее время для поездок в Европу на автобусе, для некоторых, конечно, на автобусе всегда плохо. Однако наша поездка показала, что не так уж страшно ездить зимой. Это наша 2-я поездка в зимнее время и вновь погода не подвела.
Сначала планы были другие. Выбор туров не очень большой в это время, то не подходила цена, то продолжительность, то страны. Остановились на туре «В гостях у сказки», оплатили, документы отправили, но где-то за 2 недели, или чуть больше, сообщили, что группа не набралась, предложили только этот. Первоначально выбранный был тоже 10 дней, но без ночного переезда, хотя для нас это не страшно, но он был по протяженности почти наполовину короче. Думали минут 10, решили, что едем. Мы не были в Париже, в Ротенбурге, а все остальное видели, подумали, что тогда у нас будет больше свободного времени просто.
О получении визы сообщили дней за 10, инфолист пришел в среду (отъезд в субботу из дома). Все отели были точно такими, как указаны. Так что неожиданностей не было по дороге.
Прогноз погоды был изучен еще дома, что самое хорошее – он был правильный. Европа должна была нас встретить без снега и мороза. Как всегда (все-таки 5-я поездка) на вокзале встретили, дорогу знаем, поэтому ближайшие 3 часа до отъезда погуляли по сырому и сонному Львову, одно жалко, что в 7 утра начинает работать только Макдональс, так и перекусили. В эти дни во Львове проходил праздник шоколада, о чем напоминала большая труфелька возле Оперного.
Отправление в 9.20 или 9.30, не помню. Группа оказалось не маленькой – 36 человек, но мы поняли, что наш тур спасла групповая поездка (16 человек), за что им большое спасибо. Читала разные отзывы, когда едут большие компании, но мне они не мешали. Гид – Александр Швидкой. Скажу одно - мы остались довольны, вроде все тоже. Саша говорил то на русском, то на украинском, всем все было ясно.
Кто ездил через Польшу, знает о прекрасной дороге до Краковца, надеемся, что до 2012 г. ее сделают, а то как-то стыдно за нас. Обе таможни пройдены за 2 часа, кроме нас там не было никаких автобусов. Да, со Львова мы выезжали только одни. Как всегда была остановка на обед на заправке в Польше, берут только злотые или можно поменять в магазине. У нас были злотые, а можно карточкой рассчитаться, берут. Цены на блюдо в среднем 5-7 евро, многие ели их суп «Журек», вкусно и сытно.
Первая остановка-ночлег была в Оломоуце, отель «Hesperia».Поселились около 20 часов. Но это было воскресение, через дорогу много торговых центров, все уже закрыто. В отеле вроде не было фена и как-то маловато полотенец, но переночевать отлично. Отопление во всех отелях почти надо было включить самим, открутив на необходимый режим. В ванной был огромный полотенце сушитель на всю стену, грелся быстро. Завтрак нормальный. Точно не запомнила, но почти во всех отелях был омлет, сосиски или бекон (вроде в одном не было горячего), почти во всех были фрукты свежие, мюсли, йогурты, нарезка, и мой любимый фруктовый салат. Кофе, конечно, не итальянский, но был, да, и молоко почему-то было для мюслей холодное. Нигде в отдельные залы не сажали, вся еда одинакова и для всех туристов.
Обычно приезжали в отели в 20-22, отъезд в 8 утра, это если переезжали из транзитного отеля.
В Прагу приехали часикам к 14, была обзорная часа на 3, катание на кораблике с обедом, все едой остались довольны. Мы же часиков 9 гуляли просто по городу. Сразу скажу, что мы не сторонники коротких экскурсий на 2 часа в Лувр, главное, что я был. Мы просто гуляли по городам, заходили туда, где не ходят люди, нам это нравится. Из экскурсий тура мы посетили только обзорную по Ротенбургу, Парижу и поехали в последний день в Волендам, она была включена в стоимость тура, можно было остаться в Амстердаме, тогда группа должна была бы вернуться за туристами. Хотя там всего 20 км, но нам эти городки понравились в прошлый раз, поэтому мы не оторвались от коллектива.
В Праге мы были 6 лет назад, она изменилась, стало больше дорогих машин, но как-то не очень ухожен Пражский Град, стены требуют новой штукатурки. Удивило то, что очень мало людей, изо всех кафе зазывают, в сувенирных магазинах пусто. Думаю, что это просто зима. Мы нагулялись от души, сходили даже в Новый Смихов.
На 20 часов был назначен сбор под часами, но задержались из-за неприятностей у одного туриста, обокрали, он остался в Праге и на другой день с временным паспортом вернулся домой.
А нам предстояла дорога на ночлег в Плзень, отель Hotel Ibis. Все отлично, утром в дорогу. Путь лежал к Ротенбургу, сказочный городок, мы должны были встретиться там с друзьями, после моего вопроса к Саше, ведь мы получается, что приедем раньше запланированного времени, мы застряли в пробке на автобане на 2 часа. Кто меня просил лезть с вопросами. Поэтому времени было часа 3 на городок, из них половина времени экскурсия. Музей-магазин елочной игрушки красивый, но у нас уже тоже умеют украшать к Новому Году не хуже. Кто-то забежал в супермаркет перед отъездом, он был рядом с автобусом, остались очень довольны. Мы же просто пообщались и пообедали. Дальше дорога лежала в город Саарбрюкен Hotel Mercure Saarbrucken Sud 3*, все отлично.
Нахождение транзитных отелей не очень важно, т.к. приехали, поспали, позавтракали, уехали, но все были хорошие.
И только теперь мы приближаемся к Парижу. За окном солнце и +11, какая красота, в это время дома -20. Приехали к 14-15, не помню, обзорная часа 2-3. Дальше народ пошел по плану экскурсий, а мы снова сами.
Париж нам очень понравился, показалось, что все дома в нем только что покрасили, они такие аккуратненькие, учитывая, что ходили мы не только по туристическим тропам, утром из шлагов мыли крылечки и как-то не очень навязчивы продавцы Эйфелевых башен, может мне показалось.
В отель попали часикам к 11 вечера или чуть раньше. Отель «le_franklin», конечная метро, сейчас не помню название ветки.
Парижское метро совсем не страшное, двери открываем сами, читаем, где есть переход, где нет. Название станций не объявляют, но написано в вагоне и на станции хорошо читается. Заблудиться не удалось. Покупали только разовые билеты - туда, обратно, один раз подъехали на Монмартр, т.к. далековато зашли. Остановка метро возле отеля, напротив есть супермаркет, но работает с 8.30, наши уехали раньше и приехали после закрытия.
Просил гид не покупать французских сыров, но народ не слушался, воняло пару дней на весь автобус.
Недовольства от тех, кто ходил на экскурсии, не слышала. 1, 5 дня просто пролетели незаметно. Да, отель был хороший, номера совсем немаленькие, завтраки отличные.
Дальше дорога наша на Амстердам. Здесь мы были 2 года назад весной, тогда отель был просто сказочный, хотя тоже на окраине. Приехали в город где-то около 16, все пошли на обзорную и по плану. Встречались в 22 и автобус отвез в отель. Отель самый скромный в туре, но метро рядом Hotel Campanile Zuid Oost 3*. Метро небольшое в Амстердаме, ехать 20 минут до центра, полпути идет сверху, можно смотреть город, точнее окраины. Билет одноразовый 2.60 евро, на день 5 евро. Купили на 1 день, его считывают при входе и при выходе, покупали в автомате, все четко и понятно.
Те, кто ходил на экскурсию на улицу Красных фонарей, недовольства не высказывали, кто гулял сами, тоже. Единственная жалоба была, что мало времени на Дельфт, т.к. люди спешили за тюльпанами в Амстердам некоторые. Мы сходили на восстановленный кораблик возле Музея Немо, порадовались как дети. Зима дает себя знать, велосипедистов много, но не так как летом.
И началась дорога домой. Волендам встретил ледяным ветром, но вкусным кофе и пирожными, селедкой, угрем, так что все нашли себе занятие на часик.
Последним был Берлин. Как-то мужу не хотелось ехать в этот город, я неоднократно предлагала туры туда. Ночевали в городе, только чуть заблудились в поисках отеля (Hotel Leonardo Berlin 3*) . Приехали по навигатору к аналогичному, их несколько в городе, наш оказался ближе к аэропорту,
Обзорная понравилась, но все предпочли большую часть смотреть из автобуса. Город очень большой, ходить пешком там непросто. Было около 4 часов свободного времени, погуляли, пообедали и поняли, что все-таки сюда надо приехать на несколько дней, походить по музеям, где-то можно и просто походить, но лучше это делать, когда тепло. Так как Берлин встретил морозом -9, но светило солнце.
А дальше переезд домой. Да, долго, но как-то незаметно. Таможни обе прошли за 1, 5 часа, на вокзале во Львове были в начале 9. На экскурсию пошли 4 человека, мы уже были дважды, поэтому пошли обедать и пить кофе.
Вот и все. Где-то в середине пути я думала, что больше не поеду в такие туры, к концу я успокоила себя тем, что просто зима, холодно, лишний раз фотоаппарат не хочется достать, но ведь остались чудные воспоминания и никто не виноват, что все хотят ездить летом, а я, когда придумаю повод.
Я знала, что большие расстояния, я нормально переношу автобус, я понимаю, что это группа разных людей, у всех свои интересы, и я готова к этому.
Но если кто-то думает, что все так легко в поездке, то путь возьмет программу тура, транзитные ночевки, посчитает расстояния и поймет, надо ли ему так ехать, рассчитает свои силы прежде всего.
Аккорд меня не разочаровал в очередной раз, спасибо за подготовку и организацию тура, берегите своих гидов, они умницы.
А всем, кто собирается куда-то ехать, новых отличных впечатлений и хороших попутчиков. Наши были хорошие, хотя мы и были в основном вне группы.
Вчера вечером я узнала радостную новость для всех туристов и почитателей фирмы Аккорд-Тур.
"Аккорд Туру" присвоили V Всеукраинскую Премию в области туризма UKRAINIAN TRAVEL AWARDS по итогам 2010 года в самой престижной номинации МАСТЕР ЭКСКУРСИОННЫХ ТУРОВ!
В разделе форума "Турфирмы" (а ГДЕ же еще?:-))) я открыла тему для поздравлений, к моим поздравлениям и пожеланиям присоединились и другие участники форума.
И вдруг тема пропадает, не переносится в какой-то другой раздел, как это изредка но случается, а именно пропадает! Я тему не удаляла, а сделать это кроме меня мог только Админ.
Зададимся вопросом ПОЧЕМУ и под ЧЬИМ давлением это было сделано?
На этом форуме было много свинства, подстав, не одно ведро грязи вылито завистливыми конкурентами и Вы это знаете. НО ТАКОЕ!!!
Границы дозволеного нарушены не в первый раз, низость, до которой доходят порой конкуренты, непостижима. Так, год назад они уже опускались до взлома моего почтового ящика, на котором висел только этот чертов форум и личная переписка. Состояние, когда осознаешь что кто-то чужой читал твои письма, не пожелаю испытать и врагу!
НО! Чтобы они не делали, сегодня праздник на улице Аккорда, праздний заслуженный и выстраданый, успех к которому фирма шла много лет, а правду как известно не утаишь и туристы будут знать КТО МАСТЕР ЭКСКУРСИОННЫХ ТУРОВ!