Поздравляю всех победителей конкурса! Желаю всем сполна насладиться выигранными призами!
Поздравляю Slav1 персонально - Ваш снимок классный, я неоднократно возвращалась к нему, просматривая весь фотоконкурс при появлении новых фотографий.
Очень жаль, что много великолепных снимков не набрали необходимое количество голосов для выхода в следующий тур.
Увы, любой конкурс всегда в какой-то степени субъективен.
Прочитала послеконкурсную полемику... :((((( Появилась мысль. Уважаемый админ, а можно в следующем конкурсе сделать так, чтобы под фотографией не появлялся ник автора, и не видна была ссылка на альбом? :) Тогда никто не будет знать авторство того или иного снимка. И буду голосовать непосредственно за понравившуюся фотографию, а не по принципу дружбы/симпатии/знакомства (камень в огород соцсетей). И не будут потом обиды и обвинения в предвзятости.
В Трускавце еще не разу не была, поэтому об интересных местах пока могу судить лишь по отзывам в интернете.
Одним из таких интересных мест является парк «Адамовка».
Это не то, чтобы «достопримечательность» только от вида которой сразу можно «охать» и «ахать», но это место в котором будет приятно провести свое время.
Как вариант, было бы интересно посмотреть КАКИМ его каждый из нас увидит через объектив своей фотокамеры.
Про окрестности Трускавца пока загадывать не хотелось бы, т.к. побывать в некоторых местах хотелось бы (например, Тустань или Самбор), но все будет зависеть от возможности на момент посещения, погоды и т.д. и делать их обязательной «точкой» думаю будет неправильно.
Кроме того по «точкам», я думаю их должно быть не много, а 2-3, чтобы 3 дня не превращались в Квест - «Успеть все».
+100! Я тоже всегда "ЗА еду!" - это к вопросу о стартовой точке в "Гражде". И совершенно согласна с тем, что "точек впечатлений" должно быть 2-максимум 3. И их посещение скорее должно рассматриваться как приятный бонус в путешествии, а не обязаловка.
Клад закапывайте поглубже, бо белки откопают раньше, чем Вы успеете выложить здесь координаты! ;)))
to doshuk
Про окрестности загадывать категорически не рекомендовала бы, дороги там - страх и ужас (если, конечно, за последний год что-то не изменилось в лучшую сторону, в чем я сильно сомневаюсь). До Самбора (прекрасный городок) всего 42 км, а ехали мы 2 часа! Хотя посмотреть там есть что.
Как и в Тустани (туда, правда, дорога получше). ;))
По точкам можно не выбирать конкретные, а задать, например, точки по трем темам - еда,
природно-парковое искусство,
историко-культурный объект ,
и там уже кто что выберет. Ну, или конкретизировать: еда - "Гражда", природа - Парк Адамовка, историко-культурный объект - например, Церковь Св.Николая или Музей курорта, ну, или опять же "Миротель"! ;))
Так что выбор есть - осталось только согласовать! ;)))
И простите за спонтанный анонс, который не совсем по теме форума!
Из "Миротеля" можно вообще не выходить! У меня дочь так и делает. Правда только 3 ночи. Успевает отоспаться,принять СПА процедуры ну и ...еда! Конечно это для тех,кто все окрестности обсмотрел. Белок мы в парке так и не встретили,но они и сами по городу бегают. "Львівську майстерню шоколаду" престроили и расширили. Обязательно в "Миротеле" сходить в ресторан-бар со смотровой площадкой на Трускавец. Любителям кофе советую не полениться и подняться на последний этаж торгового центра "Куб". Он рядом с "Миротелем". Там девченки варят отличный разносортовый кофе на песке. Сорт выбираешь сам.А еще его наливают в красивые чашечки с ручной росписью. Есть еще Ё-МОЁ,но рекомендовать его не могу.
Теперь, когда эмоции несколько стабилизировались, хочу все-таки добавить свое видение и предложения относительно порядка проведения конкурсов такого плана.
Первое это, конечно же, по возможности конкретизировать тему конкурса, потому что здесь неоднократно разворачивались споры относительно объектов на фото. И даже если посмотреть на определение слова «Достопримечательность», любезно предоставленное нам staruha_izergil по завершении конкурса, то множество ландшафтно-пейзажно-видовых фото, предложенных в конкурсе, назвать «достопримечательностью» можно только с натяжкой, что не умаляет ценность самих фото. Но, возможно, более органично и к месту они смотрелись бы в конкурсе, например, «Природа мира», «Морские просторы», «Парки нашей родины» и т.п.
Второе - условия голосования. Согласно раздела 3 Правил фотоконкурса за фото мог голосовать «…любой авторизованный пользователь ТурПравды, который связал свой аккаунт с Вконтакте, Одноклассниками или Фейсбуком». Но по факту мы видели, что данного правила придерживались, по-моему, совсем уж педантичные законопослушные граждане. :) Остальные, особенно те, кто настраивался на выход во второй тур, голосовали кто как мог и, в общем-то, не скрывали этого. Как результат, получился такой себе, по меткому замечанию entomo, конкурс «…фрэнд-листов из соцсетей». Что тоже не совсем корректно, на мой взгляд. И из-за этого определенная часть прекрасных фото того же entomo, и Stahov, который «… больше никому шансов не оставит» по мнению xeops, и gurin5 (очень мне понравились его фото Манхеттена) и т.д. даже близко не подошли к проходному баллу во второй тур.
Очень показательно в этом плане, на мой взгляд, фото одной и той же достопримечательности - Храма-памятника Александра Невского в Софии от novay https://www.turpravda.ua/action/tochki.php?mode=rating#listphotos&photo=506231, набравшее 36 баллов и попавшее во второй тур, и от ambika https://www.turpravda.ua/action/tochki.php?mode=rating#listphotos&photo=505747, набравшее всего 14 баллов. И я более чем уверена, что такая ситуация сложилась именно потому, что ambika просто не озаботилась активацией своих фрэнд-листов. При этом я никоим образом не хочу обидеть novay или заявить, что ее фото не должно было пройти во второй тур (тем более, что у двух членов уважаемой экспертной комиссии данное фото заработало по 5 баллов), но мне кажется, что фото ambika тем более место во втором туре.
Поэтому, думаю, что порядок голосования для большей справедливости, можно сделать примерно таким: голосовать могут все, но при этом голос неавторизованого пользователя засчитывается за 0,5 балла (как было здесь), авторизованного (только предлагаю убрать привязку к соцсетям, т.к. не все там участвуют) – 1 балл, авторизованного пользователя ТурПравды с рейтингом, например, не ниже 200 – 2 балла, не ниже 500 – 3 балла, не ниже 1000 – 5 баллов. И во второй тур проходят фото, набравшие баллы, например, не ниже 25, но в т.ч. не меньше 15 – от авторизованных пользователей ТурПравды с рейтингом не ниже 200 (примерная аналогия с золотыми и серебряными шарами в одном из предыдущих конкурсов).
В таком случае о конкурсе, ТурПравде и спонсоре узнает не меньшее количество человек, чем сейчас, т.к. любой, голосующий даже без авторизации, в любом случае зайдет на страницу конкурса на сайте ТурПравды. Но при этом накрутки и фрэнд-листы не окажут такого массового влияния на результат, т.к. весомую долю в оценке фото будет играть мнение уважаемых членов сообщества ТурПравды, которых мы давно знаем и которым мы доверяем! :)))
Третье – убирать или не убирать «ники». Честно говоря, не заметила, чтобы голосование шло за «ники», но, возможно, для большей «чистоты эксперимента» стОит их и убрать (не знаю, насколько это технически возможно).
Четвертое – относительно пункта 5 раздела 2 Правил: «Участник гарантирует, что фотографии не публиковались в интернете ранее и не принимали участия в других конкурсах», который сам admin предложил в дальнейшем трансформировать в «2.5. Участник гарантирует, что фотографии не принимали участия в других конкурсах». Предлагаю уточнить – в конкурсах вообще или ФОТОконкурсах. Потому что даже здесь на ТурПравде периодически проходят конкурсы «Лучший автор», «Лучший отзыв» и т.п., в которых текст сопровождается фото. И по факту фотка как бы и участвовала в конкурсе, но конкурс был скорей литературный, чем фотографический. А с другой стороны, некоторые отзывы без визуального ряда многое бы потеряли. Поэтому этот нюанс надо учесть и конкретизировать.
Ну и пятое по порядку, но не по значимости – очень хочется, чтобы правила, если уж они написаны, соблюдались как-то более четко и менее выборочно. Вот если есть условие о том, что фото не должно быть ранее размещено в интеренете, то, мне кажется, и убирать такую фотку из конкурса надо сразу же, как только стало об этом известно. А то фото Аспендоса, о которых стало известно, что они нарушают указанное правило, чуть ли не с первых дней конкурса, успешно провисели весь конкурс, попали во второй тур и только там были исключены (причем не знаю, по какой именно причине. Может и не из-за их размещения в инете ранее). Или фото с явными накрутками – наверное, их надо сразу же удалять или предупреждать автора и сразу минусовать накрутки. Кстати, если сделать оценивание по предложенной выше схеме, то тогда пусть себе и накрутки будут, но 15 баллов от уважаемых участников ТурПравды не удастся, я думаю, накрутить так легко. ;))
Простите за столь длинный текст, но так как участвовала в конкурсе и внимательно наблюдала за ним целый месяц, то появились такие вот мысли и предложения по итогам.
Да, и прошу прощения у всех упомянутых в моем тексте авторов фото и участников ТурПравды, если мой текст показался им в чем-то несправедливым или, хуже того, оскорбительным. Все фото и цитаты приводила исключительно с намерением иллюстрировать свои мысли и выводы, а не унизить честь и достоинство. Спасибо всем! :)
illusia спасибо за персональное поздравление) doshuk парк Адамовка принимается :-) Scurra-2 Солидарна с вами, что с Миротеля можно вообще не выходить. Но не выходить с отеля, это как-то не по-туристически.
Потому мне нужен был бы "волщебный пендель". Именно для этого и задумался батл. :-) vasyusha Музей курорта принимается -как 3-я точка. Чего не могу сказать по цервки - у нас могут оказаться разные религиозные убеждения ))
Также согласна с вами, что голос "гастролера" защедшего на огонек не может быть по силе таким как у турправдовца.
Как вариант рейтинг до 100 - 1 бал
от 100 до 200 - 2 бала
от 200 до 300 - 3 бала и т.д.
Технически это тоже легко осущестить, просто в коментах выставля оценку.
Например юзер с рейтином 500, может поставить до 5 балов если понравилось фото, и меньше - если не понравилось вообще.
По поводу выставления фото без ников, в этом вроде и есть рациональное зерно...
С другой стороны, вы, например, выставили фото инкогнито. Тут народ начинает спрашивать: "Где это?", "Что это", "Как доехать?" и т.д. - неужели вы будете молчать, чтобы не "спалится"? ))
Очень показательно в этом плане, на мой взгляд, фото одной и той же достопримечательности - Храма-памятника Александра Невского в Софии от novay https://www.turpravda.ua/action/tochki.php?mode=rating#listphotos&photo=506231, набравшее 36 баллов и попавшее во второй тур, и от ambika https://www.turpravda.ua/action/tochki.php?mode=rating#listphotos&photo=505747, набравшее всего 14 баллов. И я более чем уверена, что такая ситуация сложилась именно потому, что ambika просто не озаботилась активацией своих фрэнд-листов. При этом я никоим образом не хочу обидеть novay или заявить, что ее фото не должно было пройти во второй тур (тем более, что у двух членов уважаемой экспертной комиссии данное фото заработало по 5 баллов), но мне кажется, что фото ambika тем более место во втором туре.
Вот сейчас Вы меня удивили, vasyusha. Я по невнимательности решила, что эти фото принадлежат одному автору (каюсь, не запомнила, кому именно). Потому и поставила такой высокий балл. Но удивилась, что другое фото, тоже на мой взгял более удачное, не попало во второй тур.
vasyusha, при равном количестве баллов doshuk получил 2-е место, поскольку у него 3 работы попали в 10-ку по баллам, это видно в подробной таблице голосования https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ocu6i5CjnFCA8qzX3PyEgjSrT_xrlQfMvgHwUx0cS1k/edit#gid=0
Вопросы об отнесении или не отнесении фотографии к достопримечательности... Вопрос спорный, мы пошли по мягкому принципу — если фотография будет интересна в отзыве о соответствующей достопримечательности, то и для конкурса она подходит. Нужно было бы более подробно раскрыть этот пункт правил.
illusia, vasyusha, скрывать ник автора возле фотографии — значит, закрыть доступ к отзыву и всей истории путешествия. Может, будет и объективнее, но точно скучнее. Лично я с удовольствием читал отзывы, переходя по красивым фотографиям из конкурса и копал дальше и глубже. Это интересно. Это то, за чем приходят на ТурПравду.
По поводу смены системы голосования — принято. Будет реформа, вероятно, откажемся от соцсетей и положимся на рейтинг ТурПравды. Но тут много тонких моментов, которые надо будет решить. Slav1, спасибо за идею поставить вес оценки в зависимости от рейтинга. Сложнее технически, но принцип очень правильный.
Сегодня напишем победителям по поводу вручения призов.
Кстати, хочу напомнить, что если понравились чьи-то истории или фотоработы — добаляйте в друзья. Тогда ТурПравда будет уведомлять когда «друг» пишет что-то новенькое на сайте. Это удобно.
"но мне кажется, что фото ambika тем более место во втором туре". vasyusha +1
да и вообще по тексту +1 везде ПККС.
"Тогда ТурПравда будет уведомлять когда «друг» пишет что-то новенькое на сайте. Это удобно." admin +1
В конкурсах - как в спорте: мало иметь способности, надо постоянно тренироваться, упорным трудом зарабатывая себе победу. Поэтому поздравляю, во-первых, всех участников прошедших во второй тур. Вы - молодцы! Будем откровенны: не каждый из вас подобно Микеланджело наделен чувством прекрасного от рождения, однако вашему упорству и настойчивости в достижении цели мог бы позавидовать сам Леонардо да Винчи! :) Ну, и конечно же, поздравляю тройку лидеров! Slav1, doshuk, vasyusha - вы самые большие трудяжки из трудяг, так что победа досталась вам по-праву! Поздравляю и желаю хорошо и качественно отдохнуть на все "пять звездочек"!
Торжественная часть окончена. Теперь о бренном.
Ребята, а ник 6rkgqlyq никого не покоробил? По-моему это откровенное издевательство над участниками и администрацией сайта.
Поздравляю всех Победителей и хорошего отдыха! :)
это уже Вы Slav1 3 раз? победили?
Спор о небе, я не совсем понял, но скажу он у обоих не правильный и "мертвый" )) ну так к слову )))
p.s. так же не понял как фото добовлялись )) я за неделю сделал отзыв но они не добавились )) может не вчитался в правилах хз :))
p.s.s. Ждем-с хороших фото :)
Спор о небе, я не совсем понял, но скажу он у обоих не правильный и "мертвый" )) ну так к слову )))
Уважаемый, Macros2 ! "Мертвое небо"- это очень поэтично, но не конкретно. А я Вам сейчас таки изложу суть по полочкам, и не может такого быть шобы такой образованный человек как Вы, не сообразил за шо идет речь в этом архиважном вопросе! :)
Здесь шел конкретный разговор за конкретное небо, как о признаке "качественной" (с технической точки зрения) фотографии:))) Небо есть - значит фота "качественная", а ежели вместо оного белесая "дырка" - однозначно брак. Только вот беда - небо затянутое тучами никак не может быть голубым. Возникает вопрос: считать ли серое небо - "белым", а фотографию с оным небом - "некачественной"? Или же признать, что небо таки не всегда бывает голубым (в этом легко удостовериться если смотреть на небо, не только через видоискатель фотоаппарата) и согласиться с тем, что конкретное небо присутcтвует на конкретной фотографии.
Тогда: а) небо-серое;
б) небо-есть;
в) небо-есть, значит фота "качественная";
И следовательно, один из членов жюри (а может их даже несколько) был необъективен (о, ужОс!) или просто некомпетентен (что больше смахивает на правду) и необоснованно занизил оценку одному из конкурсантов. Вот, собственно и вся суть дискуссии "о небе". А "живое" оно или уже с запашком - это вопрос десятый:)))
---
vasyusha в том-то и дело, что не указав ник - никак не зарегистрируешься, а если регистрируешся через соцсети автоматом подставляется имя в соцсети.
Slav1 я же говорю - откровенное издевательство и пока здесь все между "знакомыми" никами выясняют отношения, этот -"залетный" не только тихонечко упер набор рюмок но еще и удачно "припарковался" до следующего фотоконкурса. И рейтинг есть у него "минимальный" и регистрация :)
Я зарегистрировался на Турправде в 2007 году и регулярно пользуюсь ресурсами сайта, но практически никогда не авторизуюсь (только при необходимости технической).
Несколько отзывов добавил не для участия в конкурсе, а для устранения пробелов в информации, но фотки все добавились автоматически.
"Наслушался" столько! от "активных участников"!
Впечатление от околоконкурного общения: Турправда - приватизированный сайт для десятка активных членов!!! Остальные - ИДИТЕ ЛЕСОМ!!! РЕЙТИНГА У ВАС НЕТ, КАК И ПРАВ!
Все блага только аксакалам! Залётных - только на растерзание :-).
Просто печально...
Поздравляю победителей. Мне кажется они и заслужили и натерпелись :-)
Не хочу обидеть администрацию сайта, но почитав предложения по бальной системе конкурсов в будущем, возник вопрос: вы хотите сформировать групку элиты и вершителей судеб?
Объективности тут уж точно не будет.
А правила могут быть любые, но ч!ткие одинаковые для всех участников :-).
Сам я учавствовал в конкурсе первый и последний раз :-)
И следовательно, один из членов жюри (а может их даже несколько) был необъективен (о, ужОс!) или просто некомпетентен (что больше смахивает на правду) и необоснованно занизил оценку одному из конкурсантов.
LaFifa, а может всё-таки не будем переходить на личности и устанавливать компетентность, предвзятость или отсутствие оных у других людей? Тем более, что в аргументах, которые были изложены к оценке конкретной фотографии речь шла не только о небе. Можно было просто написать - фото не цепляет и это моё субъективное мнение. Я же постаралась разобраться в чем именно фотография "не цепляет", высказав мнение, исходя из собственного виденья и опыта.
Вы, равно как и автор снимка, равно как и каждый из смотрящих на фотографию, можете с этим мнением соглашаться или не соглашаться. Это ваше право. Но прошу не переходить на личности, устанавливая в виртуальном режиме компетенцию/предвзятость того или иного человека. Спасибо за понимание.
Не хочу обидеть администрацию сайта, но почитав предложения по бальной системе конкурсов в будущем, возник вопрос: вы хотите сформировать групку элиты и вершителей судеб?
fed-dm, мы сейчас говорим про принципы голосования в следующем конкурсе, верно?
Я не писал о том, что группа будет закрытой и маленькой. Я вообще не писал про группу. У каждого пользователя ТурПравды есть «Репутация», которая является отражением вклада пользователя в наполнение и работу сайта. Причем как количественного, так и качественного вклада. Мне кажется, вполне логично, что люди с более высокой «Репутацией» должны иметь большее влияние в рамках ТурПравды. Как происходит в любом обществе, в любой компании. Для справки скажу, что участников с репутацией больше 100 сейчас 1147.
При следуюем голосовании можем взять за основу алгоритм, при котором вес голоса участника тем больше, чем больше его репутация. Например
не авторизован — вес голоса 0,5
репутация до 10-ти — вес голоса 1
репутация от 10 до 100 — вес голоса 2
репутация от 100 до 500 — вес голоса 3
репутация от 500 до 2000 — вес голоса 4
репутация от 2000 — вес голоса 5
Как видите, шкала регрессивная, и даже начинающие не лишены права голоса.
Улыбнул комент Macros2 "это уже Вы Slav1 3 раз? победили?"
Это вы зачем вы людей дезиинформируете?)))
Прикол в том, что я участвовую далеко не первый раз, и часто была недалека от победы.
Но ниразу не было ни 1-ого, ни 2-ого, ни даже 3 места.
Кроме как 7-ого в прошлом конкурсе. Даже этому почетному месту и нужному подарку (скрейч-карте) я была очень рада, в отличии от некоторых победителей этого конкурса.
Это вы Масros, у нас пока абсолютный чемпион по победам:)) Вас не переплюнуть) fed-dm по поводу "сформировать групку элиты и вершителей судеб". Да а что? Это я пишу как юзер с не особо высоким рейтингом. Тем не мение, я считаю это справеливым. Возмем к примеру, букинг, бронируя на сайте, а затем розмещая отзывы о обектах - ты получаеш рейтинг, например- Ge, а это дает тебе скидку в отпределенные объекти размещения в будушем.
Добавля отзывы на сайте Трипадвизор, ты получаеш рейтинг, например -критик и зарабатываеш бали в партнерськой програме с сайта с авиакомпаниями - которые можеш потратить на авиаперелеты. Правда балы дают символическую скидку, но все же...
Я смотрю что у некоторых рейтинг 6000 и даже больше. Этоже сколько километров отзывов нужно было написать?
Как поощрять своих блогеров это его личное дело сайта.
Кроме того, вы тоже можете добавлять фото отзывы, получать плюсики и уведичить свой рейтинг уже до следуюющего конкурса.
Я не против права постоянных членов клуба с высоким рейтингом иметь больший вес!
Мне не понравилась словесная "возня" некоторых таких членов! Обвинения и предположения, гневные высказывания!
Такие вещи не красят любой конкурс!
В гонке за главным призом не надо обвинять и обливать грязью других соискателей.
У некоторых таких гневных были замечательные фотоработы, но по-человечески - с ними даже рядом сидеть ыло бы противно :-)
А про элитную группу сказал в плане того, что победа среди десятка конкурсантов (сначала и участников мало было очень долго) и голосователей не так ценна, как среди большего количества (при более демократичных правилах доступа) - потому, что плохого в зрителях и участниках из соцсетей? - они могыт после этого стать полноправными участниками Турправды?
Разве не рекламма сайта и спонсоров являлось целью?
Потому, никого не хочу обидеть, но местами коментарии были из серии "крысиные гонки" - в том числе многие сомневались в объективности забывая, что есть администрация и 2-й тур.
Всем успехов и удачного применения замечательного информационного ресурса Турправды.
Поздравляю всех победителей конкурса! Желаю всем сполна насладиться выигранными призами!
Поздравляю Slav1 персонально - Ваш снимок классный, я неоднократно возвращалась к нему, просматривая весь фотоконкурс при появлении новых фотографий.
Очень жаль, что много великолепных снимков не набрали необходимое количество голосов для выхода в следующий тур.
Увы, любой конкурс всегда в какой-то степени субъективен.
Прочитала послеконкурсную полемику... :((((( Появилась мысль. Уважаемый админ, а можно в следующем конкурсе сделать так, чтобы под фотографией не появлялся ник автора, и не видна была ссылка на альбом? :) Тогда никто не будет знать авторство того или иного снимка. И буду голосовать непосредственно за понравившуюся фотографию, а не по принципу дружбы/симпатии/знакомства (камень в огород соцсетей). И не будут потом обиды и обвинения в предвзятости.
Slav1
В Трускавце еще не разу не была, поэтому об интересных местах пока могу судить лишь по отзывам в интернете.
Одним из таких интересных мест является парк «Адамовка».
Это не то, чтобы «достопримечательность» только от вида которой сразу можно «охать» и «ахать», но это место в котором будет приятно провести свое время.
Как вариант, было бы интересно посмотреть КАКИМ его каждый из нас увидит через объектив своей фотокамеры.
Про окрестности Трускавца пока загадывать не хотелось бы, т.к. побывать в некоторых местах хотелось бы (например, Тустань или Самбор), но все будет зависеть от возможности на момент посещения, погоды и т.д. и делать их обязательной «точкой» думаю будет неправильно.
Кроме того по «точкам», я думаю их должно быть не много, а 2-3, чтобы 3 дня не превращались в Квест - «Успеть все».
to Slav1
Клад закапывайте поглубже, бо белки откопают раньше, чем Вы успеете выложить здесь координаты! ;)))
to doshuk
Про окрестности загадывать категорически не рекомендовала бы, дороги там - страх и ужас (если, конечно, за последний год что-то не изменилось в лучшую сторону, в чем я сильно сомневаюсь). До Самбора (прекрасный городок) всего 42 км, а ехали мы 2 часа! Хотя посмотреть там есть что.
Как и в Тустани (туда, правда, дорога получше). ;))
По точкам можно не выбирать конкретные, а задать, например, точки по трем темам - еда,
природно-парковое искусство,
историко-культурный объект ,
и там уже кто что выберет. Ну, или конкретизировать: еда - "Гражда", природа - Парк Адамовка, историко-культурный объект - например, Церковь Св.Николая или Музей курорта, ну, или опять же "Миротель"! ;))
Так что выбор есть - осталось только согласовать! ;)))
И простите за спонтанный анонс, который не совсем по теме форума!
Теперь, когда эмоции несколько стабилизировались, хочу все-таки добавить свое видение и предложения относительно порядка проведения конкурсов такого плана.
Первое это, конечно же, по возможности конкретизировать тему конкурса, потому что здесь неоднократно разворачивались споры относительно объектов на фото. И даже если посмотреть на определение слова «Достопримечательность», любезно предоставленное нам staruha_izergil по завершении конкурса, то множество ландшафтно-пейзажно-видовых фото, предложенных в конкурсе, назвать «достопримечательностью» можно только с натяжкой, что не умаляет ценность самих фото. Но, возможно, более органично и к месту они смотрелись бы в конкурсе, например, «Природа мира», «Морские просторы», «Парки нашей родины» и т.п.
Второе - условия голосования. Согласно раздела 3 Правил фотоконкурса за фото мог голосовать «…любой авторизованный пользователь ТурПравды, который связал свой аккаунт с Вконтакте, Одноклассниками или Фейсбуком». Но по факту мы видели, что данного правила придерживались, по-моему, совсем уж педантичные законопослушные граждане. :) Остальные, особенно те, кто настраивался на выход во второй тур, голосовали кто как мог и, в общем-то, не скрывали этого. Как результат, получился такой себе, по меткому замечанию entomo, конкурс «…фрэнд-листов из соцсетей». Что тоже не совсем корректно, на мой взгляд. И из-за этого определенная часть прекрасных фото того же entomo, и Stahov, который «… больше никому шансов не оставит» по мнению xeops, и gurin5 (очень мне понравились его фото Манхеттена) и т.д. даже близко не подошли к проходному баллу во второй тур.
Очень показательно в этом плане, на мой взгляд, фото одной и той же достопримечательности - Храма-памятника Александра Невского в Софии от novay https://www.turpravda.ua/action/tochki.php?mode=rating#listphotos&photo=506231, набравшее 36 баллов и попавшее во второй тур, и от ambika https://www.turpravda.ua/action/tochki.php?mode=rating#listphotos&photo=505747, набравшее всего 14 баллов. И я более чем уверена, что такая ситуация сложилась именно потому, что ambika просто не озаботилась активацией своих фрэнд-листов. При этом я никоим образом не хочу обидеть novay или заявить, что ее фото не должно было пройти во второй тур (тем более, что у двух членов уважаемой экспертной комиссии данное фото заработало по 5 баллов), но мне кажется, что фото ambika тем более место во втором туре.
Поэтому, думаю, что порядок голосования для большей справедливости, можно сделать примерно таким: голосовать могут все, но при этом голос неавторизованого пользователя засчитывается за 0,5 балла (как было здесь), авторизованного (только предлагаю убрать привязку к соцсетям, т.к. не все там участвуют) – 1 балл, авторизованного пользователя ТурПравды с рейтингом, например, не ниже 200 – 2 балла, не ниже 500 – 3 балла, не ниже 1000 – 5 баллов. И во второй тур проходят фото, набравшие баллы, например, не ниже 25, но в т.ч. не меньше 15 – от авторизованных пользователей ТурПравды с рейтингом не ниже 200 (примерная аналогия с золотыми и серебряными шарами в одном из предыдущих конкурсов).
В таком случае о конкурсе, ТурПравде и спонсоре узнает не меньшее количество человек, чем сейчас, т.к. любой, голосующий даже без авторизации, в любом случае зайдет на страницу конкурса на сайте ТурПравды. Но при этом накрутки и фрэнд-листы не окажут такого массового влияния на результат, т.к. весомую долю в оценке фото будет играть мнение уважаемых членов сообщества ТурПравды, которых мы давно знаем и которым мы доверяем! :)))
Третье – убирать или не убирать «ники». Честно говоря, не заметила, чтобы голосование шло за «ники», но, возможно, для большей «чистоты эксперимента» стОит их и убрать (не знаю, насколько это технически возможно).
Четвертое – относительно пункта 5 раздела 2 Правил: «Участник гарантирует, что фотографии не публиковались в интернете ранее и не принимали участия в других конкурсах», который сам admin предложил в дальнейшем трансформировать в «2.5. Участник гарантирует, что фотографии не принимали участия в других конкурсах». Предлагаю уточнить – в конкурсах вообще или ФОТОконкурсах. Потому что даже здесь на ТурПравде периодически проходят конкурсы «Лучший автор», «Лучший отзыв» и т.п., в которых текст сопровождается фото. И по факту фотка как бы и участвовала в конкурсе, но конкурс был скорей литературный, чем фотографический. А с другой стороны, некоторые отзывы без визуального ряда многое бы потеряли. Поэтому этот нюанс надо учесть и конкретизировать.
Ну и пятое по порядку, но не по значимости – очень хочется, чтобы правила, если уж они написаны, соблюдались как-то более четко и менее выборочно. Вот если есть условие о том, что фото не должно быть ранее размещено в интеренете, то, мне кажется, и убирать такую фотку из конкурса надо сразу же, как только стало об этом известно. А то фото Аспендоса, о которых стало известно, что они нарушают указанное правило, чуть ли не с первых дней конкурса, успешно провисели весь конкурс, попали во второй тур и только там были исключены (причем не знаю, по какой именно причине. Может и не из-за их размещения в инете ранее). Или фото с явными накрутками – наверное, их надо сразу же удалять или предупреждать автора и сразу минусовать накрутки. Кстати, если сделать оценивание по предложенной выше схеме, то тогда пусть себе и накрутки будут, но 15 баллов от уважаемых участников ТурПравды не удастся, я думаю, накрутить так легко. ;))
Простите за столь длинный текст, но так как участвовала в конкурсе и внимательно наблюдала за ним целый месяц, то появились такие вот мысли и предложения по итогам.
Да, и прошу прощения у всех упомянутых в моем тексте авторов фото и участников ТурПравды, если мой текст показался им в чем-то несправедливым или, хуже того, оскорбительным. Все фото и цитаты приводила исключительно с намерением иллюстрировать свои мысли и выводы, а не унизить честь и достоинство. Спасибо всем! :)
doshuk парк Адамовка принимается :-)
Scurra-2 Солидарна с вами, что с Миротеля можно вообще не выходить. Но не выходить с отеля, это как-то не по-туристически.
Потому мне нужен был бы "волщебный пендель". Именно для этого и задумался батл. :-)
vasyusha Музей курорта принимается -как 3-я точка. Чего не могу сказать по цервки - у нас могут оказаться разные религиозные убеждения ))
Также согласна с вами, что голос "гастролера" защедшего на огонек не может быть по силе таким как у турправдовца.
Как вариант рейтинг до 100 - 1 бал
от 100 до 200 - 2 бала
от 200 до 300 - 3 бала и т.д.
Технически это тоже легко осущестить, просто в коментах выставля оценку.
Например юзер с рейтином 500, может поставить до 5 балов если понравилось фото, и меньше - если не понравилось вообще.
По поводу выставления фото без ников, в этом вроде и есть рациональное зерно...
С другой стороны, вы, например, выставили фото инкогнито. Тут народ начинает спрашивать: "Где это?", "Что это", "Как доехать?" и т.д. - неужели вы будете молчать, чтобы не "спалится"? ))
Вот сейчас Вы меня удивили, vasyusha. Я по невнимательности решила, что эти фото принадлежат одному автору (каюсь, не запомнила, кому именно). Потому и поставила такой высокий балл. Но удивилась, что другое фото, тоже на мой взгял более удачное, не попало во второй тур.
vasyusha, при равном количестве баллов doshuk получил 2-е место, поскольку у него 3 работы попали в 10-ку по баллам, это видно в подробной таблице голосования https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ocu6i5CjnFCA8qzX3PyEgjSrT_xrlQfMvgHwUx0cS1k/edit#gid=0
Вопросы об отнесении или не отнесении фотографии к достопримечательности... Вопрос спорный, мы пошли по мягкому принципу — если фотография будет интересна в отзыве о соответствующей достопримечательности, то и для конкурса она подходит. Нужно было бы более подробно раскрыть этот пункт правил.
illusia, vasyusha, скрывать ник автора возле фотографии — значит, закрыть доступ к отзыву и всей истории путешествия. Может, будет и объективнее, но точно скучнее. Лично я с удовольствием читал отзывы, переходя по красивым фотографиям из конкурса и копал дальше и глубже. Это интересно. Это то, за чем приходят на ТурПравду.
По поводу смены системы голосования — принято. Будет реформа, вероятно, откажемся от соцсетей и положимся на рейтинг ТурПравды. Но тут много тонких моментов, которые надо будет решить. Slav1, спасибо за идею поставить вес оценки в зависимости от рейтинга. Сложнее технически, но принцип очень правильный.
Сегодня напишем победителям по поводу вручения призов.
Кстати, хочу напомнить, что если понравились чьи-то истории или фотоработы — добаляйте в друзья. Тогда ТурПравда будет уведомлять когда «друг» пишет что-то новенькое на сайте. Это удобно.
да и вообще по тексту +1 везде ПККС.
"Тогда ТурПравда будет уведомлять когда «друг» пишет что-то новенькое на сайте. Это удобно." admin +1
Здрасте всем!
В конкурсах - как в спорте: мало иметь способности, надо постоянно тренироваться, упорным трудом зарабатывая себе победу. Поэтому поздравляю, во-первых, всех участников прошедших во второй тур. Вы - молодцы! Будем откровенны: не каждый из вас подобно Микеланджело наделен чувством прекрасного от рождения, однако вашему упорству и настойчивости в достижении цели мог бы позавидовать сам Леонардо да Винчи! :) Ну, и конечно же, поздравляю тройку лидеров! Slav1, doshuk, vasyusha - вы самые большие трудяжки из трудяг, так что победа досталась вам по-праву! Поздравляю и желаю хорошо и качественно отдохнуть на все "пять звездочек"!
Торжественная часть окончена. Теперь о бренном.
Ребята, а ник 6rkgqlyq никого не покоробил? По-моему это откровенное издевательство над участниками и администрацией сайта.
LaFifa, спасибо за поздравления! :)
"Ник" 6rkgqlyq действительно был странный, но я подумала, что его автоматом при регистрации присвоило и участник не додумался поменять...
это уже Вы Slav1 3 раз? победили?
Спор о небе, я не совсем понял, но скажу он у обоих не правильный и "мертвый" )) ну так к слову )))
p.s. так же не понял как фото добовлялись )) я за неделю сделал отзыв но они не добавились )) может не вчитался в правилах хз :))
p.s.s. Ждем-с хороших фото :)
Уважаемый, Macros2 ! "Мертвое небо"- это очень поэтично, но не конкретно. А я Вам сейчас таки изложу суть по полочкам, и не может такого быть шобы такой образованный человек как Вы, не сообразил за шо идет речь в этом архиважном вопросе! :)
Здесь шел конкретный разговор за конкретное небо, как о признаке "качественной" (с технической точки зрения) фотографии:))) Небо есть - значит фота "качественная", а ежели вместо оного белесая "дырка" - однозначно брак. Только вот беда - небо затянутое тучами никак не может быть голубым. Возникает вопрос: считать ли серое небо - "белым", а фотографию с оным небом - "некачественной"? Или же признать, что небо таки не всегда бывает голубым (в этом легко удостовериться если смотреть на небо, не только через видоискатель фотоаппарата) и согласиться с тем, что конкретное небо присутcтвует на конкретной фотографии.
Тогда:
а) небо-серое;
б) небо-есть;
в) небо-есть, значит фота "качественная";
И следовательно, один из членов жюри (а может их даже несколько) был необъективен (о, ужОс!) или просто некомпетентен (что больше смахивает на правду) и необоснованно занизил оценку одному из конкурсантов. Вот, собственно и вся суть дискуссии "о небе". А "живое" оно или уже с запашком - это вопрос десятый:)))
---
vasyusha в том-то и дело, что не указав ник - никак не зарегистрируешься, а если регистрируешся через соцсети автоматом подставляется имя в соцсети.
Slav1 я же говорю - откровенное издевательство и пока здесь все между "знакомыми" никами выясняют отношения, этот -"залетный" не только тихонечко упер набор рюмок но еще и удачно "припарковался" до следующего фотоконкурса. И рейтинг есть у него "минимальный" и регистрация :)
Я зарегистрировался на Турправде в 2007 году и регулярно пользуюсь ресурсами сайта, но практически никогда не авторизуюсь (только при необходимости технической).
Несколько отзывов добавил не для участия в конкурсе, а для устранения пробелов в информации, но фотки все добавились автоматически.
"Наслушался" столько! от "активных участников"!
Впечатление от околоконкурного общения: Турправда - приватизированный сайт для десятка активных членов!!! Остальные - ИДИТЕ ЛЕСОМ!!! РЕЙТИНГА У ВАС НЕТ, КАК И ПРАВ!
Все блага только аксакалам! Залётных - только на растерзание :-).
Просто печально...
Поздравляю победителей. Мне кажется они и заслужили и натерпелись :-)
Не хочу обидеть администрацию сайта, но почитав предложения по бальной системе конкурсов в будущем, возник вопрос: вы хотите сформировать групку элиты и вершителей судеб?
Объективности тут уж точно не будет.
А правила могут быть любые, но ч!ткие одинаковые для всех участников :-).
Сам я учавствовал в конкурсе первый и последний раз :-)
LaFifa, а может всё-таки не будем переходить на личности и устанавливать компетентность, предвзятость или отсутствие оных у других людей? Тем более, что в аргументах, которые были изложены к оценке конкретной фотографии речь шла не только о небе. Можно было просто написать - фото не цепляет и это моё субъективное мнение. Я же постаралась разобраться в чем именно фотография "не цепляет", высказав мнение, исходя из собственного виденья и опыта.
Вы, равно как и автор снимка, равно как и каждый из смотрящих на фотографию, можете с этим мнением соглашаться или не соглашаться. Это ваше право. Но прошу не переходить на личности, устанавливая в виртуальном режиме компетенцию/предвзятость того или иного человека. Спасибо за понимание.
fed-dm, мы сейчас говорим про принципы голосования в следующем конкурсе, верно?
Я не писал о том, что группа будет закрытой и маленькой. Я вообще не писал про группу. У каждого пользователя ТурПравды есть «Репутация», которая является отражением вклада пользователя в наполнение и работу сайта. Причем как количественного, так и качественного вклада. Мне кажется, вполне логично, что люди с более высокой «Репутацией» должны иметь большее влияние в рамках ТурПравды. Как происходит в любом обществе, в любой компании. Для справки скажу, что участников с репутацией больше 100 сейчас 1147.
При следуюем голосовании можем взять за основу алгоритм, при котором вес голоса участника тем больше, чем больше его репутация. Например
Как видите, шкала регрессивная, и даже начинающие не лишены права голоса.
Это вы зачем вы людей дезиинформируете?)))
Прикол в том, что я участвовую далеко не первый раз, и часто была недалека от победы.
Но ниразу не было ни 1-ого, ни 2-ого, ни даже 3 места.
Кроме как 7-ого в прошлом конкурсе. Даже этому почетному месту и нужному подарку (скрейч-карте) я была очень рада, в отличии от некоторых победителей этого конкурса.
Это вы Масros, у нас пока абсолютный чемпион по победам:)) Вас не переплюнуть)
fed-dm по поводу "сформировать групку элиты и вершителей судеб". Да а что? Это я пишу как юзер с не особо высоким рейтингом. Тем не мение, я считаю это справеливым. Возмем к примеру, букинг, бронируя на сайте, а затем розмещая отзывы о обектах - ты получаеш рейтинг, например- Ge, а это дает тебе скидку в отпределенные объекти размещения в будушем.
Добавля отзывы на сайте Трипадвизор, ты получаеш рейтинг, например -критик и зарабатываеш бали в партнерськой програме с сайта с авиакомпаниями - которые можеш потратить на авиаперелеты. Правда балы дают символическую скидку, но все же...
Я смотрю что у некоторых рейтинг 6000 и даже больше. Этоже сколько километров отзывов нужно было написать?
Как поощрять своих блогеров это его личное дело сайта.
Кроме того, вы тоже можете добавлять фото отзывы, получать плюсики и уведичить свой рейтинг уже до следуюющего конкурса.
Я не против права постоянных членов клуба с высоким рейтингом иметь больший вес!
Мне не понравилась словесная "возня" некоторых таких членов! Обвинения и предположения, гневные высказывания!
Такие вещи не красят любой конкурс!
В гонке за главным призом не надо обвинять и обливать грязью других соискателей.
У некоторых таких гневных были замечательные фотоработы, но по-человечески - с ними даже рядом сидеть ыло бы противно :-)
А про элитную группу сказал в плане того, что победа среди десятка конкурсантов (сначала и участников мало было очень долго) и голосователей не так ценна, как среди большего количества (при более демократичных правилах доступа) - потому, что плохого в зрителях и участниках из соцсетей? - они могыт после этого стать полноправными участниками Турправды?
Разве не рекламма сайта и спонсоров являлось целью?
Потому, никого не хочу обидеть, но местами коментарии были из серии "крысиные гонки" - в том числе многие сомневались в объективности забывая, что есть администрация и 2-й тур.
Всем успехов и удачного применения замечательного информационного ресурса Турправды.
И по поводу определения "голос".
Если учитываются голоса -ли лайки, то один человек - один голос.
Если учитываются баллы, то один голос (в зависимости от того кто голосовал) может иметь разное количество баллов.
В этом конкурсе было задекларировано 25 голосов :-), а не баллов?!
Для многих же было удивление что есть 1 и 0,5