Гару очень нравится. Элен Сеграра тоже. И "пятая запись" и "La riviere de notre enfance" в моем плей-листе уже давно. А видео, на которое Вы ссылку дали - в избранном видео. Вместе с отрывком из мюзикла. За Гару сказала спасибо потому,что не ожидала совершенно, перейдя по ссылке с "Турправды", услышать любимую вещь. А клипа до этого не видела. Клипы не предпочитаю, потому что их нужно смотреть = тратить время. А музыку можно слушать параллельно с другими занятиями. По-поводу сравнения лекций с клипами - хотела только сказать, что понимала, когда Вы разместили ссылки на лекции, что на них нужно будет выделить время. Поэтому пятничным вечером и занялась просмотром. Вернее прослушиванием, параллельно с другими делами. Буду слушать и дальше. Еще раз спасибо Вам за эту возможность.
Да, serpiente, хорошо мы с Вами "завихрили" ветку. Согласна, что оффтоп здесь пора прекратить :) Мне почему-то кажется, что в личке для такого диалога будет тесновато. Может быть, стоило бы "замутить" тему про аудио- и видеоряды в турах или информационную и культурную подготовку к турпоездкам. Ну, или что-то наподобие, но с запретом перехода на личности физ- и юрлиц из турбизнеса. На Вашу информацию о Басовской отозвалось несколько человек, кому-то понравился клип. Можно было бы обмениваться ссылками, информацией, что-то обсуждать. Вот только в Общий раздел не хоцца к заморскому пойлу и укрзализнице в пачку. Как Вам такое предложение?
Да, serpiente, хорошо мы с Вами "завихрили" ветку. Согласна, что оффтоп здесь пора прекратить :) Мне почему-то кажется, что в личке для такого диалога будет тесновато. Может быть, стоило бы "замутить" тему про аудио- и видеоряды в турах или информационную и культурную подготовку к турпоездкам. Ну, или что-то наподобие, но с запретом перехода на личности физ- и юрлиц из турбизнеса. На Вашу информацию о Басовской отозвалось несколько человек, кому-то понравился клип. Можно было бы обмениваться ссылками, информацией, что-то обсуждать. Вот только в Общий раздел не хоцца к заморскому пойлу и укрзализнице в пачку. Как Вам такое предложение? Я пас. Слишком ответственно. Требует много времени, коим я не располагаю. Да и «глохнет» все это довольно быстро в тишине «зрительного зала». В отсутствии обратной связи становится неясно: правильным ли путем идем, товарищи. Именно обратной связи, а не аплодисментов, в жажде которых меня тут пытались уличить ))). Без ответной реакции читателей диалог невозможен. Он просто напросто начинает увядать как растенье без полива. А реакцию зала порой ожидать бесполезно. Помню как на тревеле, где фантазма начинала свою форумскую «карьеру» мне на мое недоумение: «А я думала, что никто и не глянул» ответили, что глянули и добавили, что они там все читатели, а не писатели ))). Так что я не думаю, что идея: «"замутить" тему про аудио- и видеоряды в турах или информационную и культурную подготовку к турпоездкам» увенчается успехом.
Помню была такая попытка «импровизации» на ветке Геополиса. Но не надо забывать КТО был инициатором. Это был человек, который владел массой информации и по аудио и по видео. Это был человек, который способен был долго удерживать на плаву подобную импровизацию. Но этого человека забанили на этом форуме навечно…
Я не буду играть в эти «игры».
Так, от случая к случаю, в рамках «контекста» отчего бы не поделиться ссылкой или иной информацией. А вот целенаправленно, планомерно, изо дня в день, помня об ответственности – это НЕТ. Извините, _Erika_
Эх, что-то я не то считаю.
Выходит, что у Аккорда самые высокие цены!
Рич-тур - дешевле. И Алголь. И у Дельты тревел с Давай отдыхай тоже дешевле. И у Татура тоже.
grazhdanin, простите, а по каким турам Вы сравнивали? я просмотрела все сайты упомянутых Вами компаний, т.к. с ними раньше не сталкивалась. по бюжетным турам с ночными может быть? а отели у них как? сопровождение? автобусы? ведь дешево - еще не значит хорошо. да, Аккорд поднял цены. хочется верить, что и в сервисе, и размещении, и транспорте что-то изменится в лучшую сторону.
Кто нибудь, уже с Аккордом ездил? Если да, то может поделится впечетлениями, особенно цена- качество. Да, поделиться то можно, только, вот, мнение у всех субъективное. Ездила с Аккордом четыре раза меня всё устраивало. Но я "не вибагливий турист" и то, что для других может стать принципиальным, для меня - пустяк и мелочи жизни. Я еду за впечатлениями. Правда, я ездила до подорожания
dusik1981, я тоже ездила до подорожаний. цена-качество нормально. впечатления у всех связаны с турами, Вы спрашивайте с привязкой к туру, который смотрите. или почитайте уже отзывы тех, кто писал
Вобще то хотелось услышать мнение того кто ездил после подорожания Наверное, пока это нереально, т.к., если память мне не изменяет, они, всего лишь, месяц, как подорожали. Так что, придётся ждать.
Отзывы туристов, которые ездили в туры.
Сравнивать, конечно, тяжело. Но это факт. Автобусы, сопровождающие, вечные проблемы с визами, отмены и переносы туров. И это при таких высоких ценах на туры и факультативы.
Отзывы туристов, которые ездили в туры.
Сравнивать, конечно, тяжело. Но это факт. Автобусы, сопровождающие, вечные проблемы с визами, отмены и переносы туров. И это при таких высоких ценах на туры и факультативы.
Это не факт, а Ваше субъективное мнение. Простите, но для подобных утверждений Вам не хватает аргументов.
grazhdaninнаписал 29 января в 09:54 ... Автобусы, сопровождающие, вечные проблемы с визами, отмены и переносы туров. И это при таких высоких ценах на туры и факультативы.
grazhdanin, а еще забыли курс, отсутствие "сложных" виз и т.д. Или об этом очередная "диана" напомнит? [smile=teeth]
Но если так ВСЕ плохо у Аккорда, то почему большинство туристов выбирает туры Аккорда, а не "эксклюзивы" киевских титанов??? Был бы спрос, было бы и предложение. Но спроса не наблюдается, поэтому и предлагают "эксклюзивы" 1-2 выезда в год. И полугодовой простой ТО (гиды, менеджеры) особо их не волнует, т.к. все оплатят "любители эксклюзива".
Что значит простой? Посмотрите на сайт того же Аккорда. Сколько продается у него авиа туров и экзотики. Зайдите на сайт старейшего оператора Инкомартура, там, если войти в меню "наши услуги",лучше всего видно, чем может заниматься турфирма, кроме автобусного туризма, и за все это они получает агентские.
Если руководитель катает всего только 3-4 автобусных тура в год, это верный признак того, что эта не основная его работа, а сезонная или своего рода подработка, (яркий тому пример Саша Романенко преподает немецкий язык в запорожском университете, летом возит туры в Скандинавию и Австрию)не думайте, что в частных фирмах любой работник просто так целый год можно жить на ставке.
puma25написал 29 января в 10:48 Что значит простой? Посмотрите на сайт того же Аккорда. Сколько продается у него авиа туров и экзотики. Зайдите на сайт старейшего оператора Инкомартура, там, если войти в меню "наши услуги",лучше всего видно, чем может заниматься турфирма, кроме автобусного туризма, и за все это они получает агентские...
puma25, я даже не буду напоминать автобусных турах. У меня только вопрос: считаете ли Вы, что автобусные туры финансируются за счет авиа и экзотики? Агентские - вешь непредсказуемая, сегодня есть, а завтра нет. Гораздо надежнее заработать "на хлебушек зимой" в "высокий" сезон.
puma25написал 29 января в 10:48 ...Если руководитель катает всего только 3-4 автобусных тура в год, это верный признак того, что эта не основная его работа, а сезонная или своего рода подработка...
puma25, а можно У Вас поинтересоваться кол-вом совместителей и постоянных сотрудников, катающих туры у киевских ТО? Я еще не начал говорить о других сторонах подобного совместительства.
Я напомнила про продажу авиа и экзотики, потому что тут, оказывается, есть люди, которые считают, что раз оператор не продает автобусные туры в межсезонье или продает их в небольшом количестве, значит находится в это время в состоянии "простоя" и не зарабатывает никаких денег, а его сотрудники просто так получают зарплату из расчета гипер.наценок за проданные туры раннее.
mikhalych, советую Вам получить соответствующее образование, найти работу в налоговой инспекции и лично проверить в турфирмах у кого сколько совместителей, и кто сколько зарабатывает, если Вас так долго и упорно интересуют эти вопросы.
mikhalych,заодно поинтересуйтесь, чем занимаются многочисленные гиды-руководители (в новой терминологии) Аккорда, которые летом возят туры в Болгарию, Турцию, Хорватию, Словению и т.д. Наверняка сильно сокращается поток туристов в зимне-осенний сезон в Грецию, Скандинавию, Испанию (даже если туры и предлагаются).
Чем же заняты эти многочисленные гиды-руководители во время неизбежного простоя? Есть ли у них копеечка на корочку хлеба?
Как их оформляет Аккорд? На постоянную работу, временную, по совместительству? и оформляет ли вообще как положено?
А ведь гид-руководитель - это не просто так, первому встречному, по идее, такую работу не предложишь.
mikhalych, советую Вам получить соответствующее образование, найти работу в налоговой инспекции и лично проверить в турфирмах у кого сколько совместителей, и кто сколько зарабатывает, если Вас так долго и упорно интересуют эти вопросы.
puma25, в одном сообщении попробую ответит одновременно на ваших последние сообщения.
Меня не интересует работа в любых организациях, обслуживающих украинскую власть. А нынешнюю - особенно. В этот раз обсуждать "алчность" я буду очень долго, поэтому и не тороплюсь.
mikhalych,заодно поинтересуйтесь, чем занимаются многочисленные гиды-руководители (в новой терминологии) Аккорда ...
aneri, на этом форуме так долго и упорно говорили, что даже близко нельзя сравнивать гидов-руководителей (в новой терминологии) со "звездными" гидами. А теперь Вы хотите сравнивать. [smile=teeth]
А про "первого встречного" это Вы случайно не о совместителях? [smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth]
Никто не говорил, что у кого-то все плохо. Думаю, что у всех все хорошо.
И почему Вы, Михалыч, думаете, что большинство идет в Аккорд, и что другие простаивают? Откуда такая информация? Алголь, Дельта тревел, Давай отдыхай и другие ездят постоянно. И цены у них дешевле. И сервис не хуже. Или Вы сравниваете с другими фирмами? Тогда надо назвать их. И можно сравнивать каждый отдельный тур каждой отдельной фирмы. А пока это все - бла-бла-бла....
поддерживаю grazhdaninа. я лично захожу на эту ветку в надежде почитать о сравнении туров по программе, цене, сервису, времени пребывая в городах и в пути. и тогда нам-туристам, имя такие данные, будет проще выбирать те или иные маршруты.
Я тоже хочу читать сравнения туров, а гиды, что гиды? Я лично их вообще не слушаю, взял тур, изволь зайти в интернет, почитай что интересует и езжай себе.
вон в отзывах Аккорда пишут, Сереженька - гид прелесть, Мария - лапочка такая, Кузьма - превосходный! Так что ж это делается, человек заходит отзыв прочитать, во сколько приехали, во сколько уехали из города, какая гостинница.......Это ж все для планировки маршрута и т.д. Кому интересны эти кошечки и лапочки, они на работе, пусть работают себе......
Вот для примера, был тур Закопане - факультатив Краков, то кто поехал ни Закопане ни Кракова толком и не видели, прогнали галопом по Крупувке с месным гидом и досвидания, пол дня в автобусе. Мы же поднялись на "колейке" на Каспровый верх, траверсировали гору до Свинницы - вот это ЗАКОПАНЕ, а не то что гиди рассказывают и показывают, зато по 20 евро за ресторан за милое дело...
Вот я сейчас как раз провожу для себя, любимой, такое сравнение туров.
Вводные данные таковы:
1.Отпуск в октябре ( самый конец сентября)
2. Длительность от 10 до 12 дней ( отпуск всего 2 недели, а мне еще добраться хоть до Киева хоть до Львова)
3. Желательно хоть 2 дня в одном городе.
4. Цена тоже имеет значение.
Сейчас я изучаю только Аккорд, Алголь, Инкомартур, Феерию, Геополис и Артекс. Те, чо на слуху, самые знаменитые. Потом перейду к менее известным фирмам.
Особых предпочтений у меня пока нет, вернее те, что были неосуществимы ( см пункт 1). Опять же далеко за 10-12 дней не уедешь, поэтому пока остановлюсь на Париже, затем посмотрю в сторону Италии и Голландии.
Если интересно, поделюсь выводами
grazhdaninнаписал 29 января в 22:25 Никто не говорил, что у кого-то все плохо. Думаю, что у всех все хорошо...
grazhdanin, а это случайно не Вы написали
grazhdaninнаписал 29 января в 09:54 ...Но это факт. Автобусы, сопровождающие, вечные проблемы с визами, отмены и переносы туров. И это при таких высоких ценах на туры и факультативы.
А еще я догадываюсь о причинах появления некоторых ников и попытках перевести обсуждение на Татур, Давай отдыхай и т.д. Хотите сравнивать их туры - пожалуйста. Только туристов этих ТО на форуме почти не слышно. Зато сколько "эксклюзивных" недовольны Аккордом ... [smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth]
Мне почему-то кажется, что в личке для такого диалога будет тесновато. Может быть, стоило бы "замутить" тему про аудио- и видеоряды в турах или информационную и культурную подготовку к турпоездкам. Ну, или что-то наподобие, но с запретом перехода на личности физ- и юрлиц из турбизнеса. На Вашу информацию о Басовской отозвалось несколько человек, кому-то понравился клип. Можно было бы обмениваться ссылками, информацией, что-то обсуждать. Вот только в Общий раздел не хоцца к заморскому пойлу и укрзализнице в пачку. Как Вам такое предложение?
Да, serpiente, хорошо мы с Вами "завихрили" ветку. Согласна, что оффтоп здесь пора прекратить :)
Мне почему-то кажется, что в личке для такого диалога будет тесновато. Может быть, стоило бы "замутить" тему про аудио- и видеоряды в турах или информационную и культурную подготовку к турпоездкам. Ну, или что-то наподобие, но с запретом перехода на личности физ- и юрлиц из турбизнеса. На Вашу информацию о Басовской отозвалось несколько человек, кому-то понравился клип. Можно было бы обмениваться ссылками, информацией, что-то обсуждать. Вот только в Общий раздел не хоцца к заморскому пойлу и укрзализнице в пачку. Как Вам такое предложение?
Я пас. Слишком ответственно. Требует много времени, коим я не располагаю. Да и «глохнет» все это довольно быстро в тишине «зрительного зала». В отсутствии обратной связи становится неясно: правильным ли путем идем, товарищи. Именно обратной связи, а не аплодисментов, в жажде которых меня тут пытались уличить ))). Без ответной реакции читателей диалог невозможен. Он просто напросто начинает увядать как растенье без полива. А реакцию зала порой ожидать бесполезно. Помню как на тревеле, где фантазма начинала свою форумскую «карьеру» мне на мое недоумение: «А я думала, что никто и не глянул» ответили, что глянули и добавили, что они там все читатели, а не писатели ))). Так что я не думаю, что идея: «"замутить" тему про аудио- и видеоряды в турах или информационную и культурную подготовку к турпоездкам» увенчается успехом.
Помню была такая попытка «импровизации» на ветке Геополиса. Но не надо забывать КТО был инициатором. Это был человек, который владел массой информации и по аудио и по видео. Это был человек, который способен был долго удерживать на плаву подобную импровизацию. Но этого человека забанили на этом форуме навечно…
Я не буду играть в эти «игры».
Так, от случая к случаю, в рамках «контекста» отчего бы не поделиться ссылкой или иной информацией. А вот целенаправленно, планомерно, изо дня в день, помня об ответственности – это НЕТ. Извините, _Erika_
Выходит, что у Аккорда самые высокие цены!
Рич-тур - дешевле. И Алголь. И у Дельты тревел с Давай отдыхай тоже дешевле. И у Татура тоже.
Кто нибудь, уже с Аккордом ездил? Если да, то может поделится впечетлениями, особенно цена- качество.
Да, поделиться то можно, только, вот, мнение у всех субъективное. Ездила с Аккордом четыре раза меня всё устраивало. Но я "не вибагливий турист" и то, что для других может стать принципиальным, для меня - пустяк и мелочи жизни. Я еду за впечатлениями. Правда, я ездила до подорожания
Вобще то хотелось услышать мнение того кто ездил после подорожания
Наверное, пока это нереально, т.к., если память мне не изменяет, они, всего лишь, месяц, как подорожали. Так что, придётся ждать.
Сравнивать, конечно, тяжело. Но это факт. Автобусы, сопровождающие, вечные проблемы с визами, отмены и переносы туров. И это при таких высоких ценах на туры и факультативы.
Отзывы туристов, которые ездили в туры.
Сравнивать, конечно, тяжело. Но это факт. Автобусы, сопровождающие, вечные проблемы с визами, отмены и переносы туров. И это при таких высоких ценах на туры и факультативы.
Это не факт, а Ваше субъективное мнение. Простите, но для подобных утверждений Вам не хватает аргументов.
... Автобусы, сопровождающие, вечные проблемы с визами, отмены и переносы туров. И это при таких высоких ценах на туры и факультативы.
grazhdanin, а еще забыли курс, отсутствие "сложных" виз и т.д. Или об этом очередная "диана" напомнит? [smile=teeth]
Но если так ВСЕ плохо у Аккорда, то почему большинство туристов выбирает туры Аккорда, а не "эксклюзивы" киевских титанов??? Был бы спрос, было бы и предложение. Но спроса не наблюдается, поэтому и предлагают "эксклюзивы" 1-2 выезда в год. И полугодовой простой ТО (гиды, менеджеры) особо их не волнует, т.к. все оплатят "любители эксклюзива".
Если руководитель катает всего только 3-4 автобусных тура в год, это верный признак того, что эта не основная его работа, а сезонная или своего рода подработка, (яркий тому пример Саша Романенко преподает немецкий язык в запорожском университете, летом возит туры в Скандинавию и Австрию)не думайте, что в частных фирмах любой работник просто так целый год можно жить на ставке.
Что значит простой? Посмотрите на сайт того же Аккорда. Сколько продается у него авиа туров и экзотики. Зайдите на сайт старейшего оператора Инкомартура, там, если войти в меню "наши услуги",лучше всего видно, чем может заниматься турфирма, кроме автобусного туризма, и за все это они получает агентские...
puma25, я даже не буду напоминать автобусных турах. У меня только вопрос: считаете ли Вы, что автобусные туры финансируются за счет авиа и экзотики? Агентские - вешь непредсказуемая, сегодня есть, а завтра нет. Гораздо надежнее заработать "на хлебушек зимой" в "высокий" сезон.
puma25 написал 29 января в 10:48
...Если руководитель катает всего только 3-4 автобусных тура в год, это верный признак того, что эта не основная его работа, а сезонная или своего рода подработка...
puma25, а можно У Вас поинтересоваться кол-вом совместителей и постоянных сотрудников, катающих туры у киевских ТО? Я еще не начал говорить о других сторонах подобного совместительства.
Чем же заняты эти многочисленные гиды-руководители во время неизбежного простоя? Есть ли у них копеечка на корочку хлеба?
Как их оформляет Аккорд? На постоянную работу, временную, по совместительству? и оформляет ли вообще как положено?
А ведь гид-руководитель - это не просто так, первому встречному, по идее, такую работу не предложишь.
КОРОЧЕ, ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ - ПОПЕРЕЖИВАЙТЕ ЗА НИХ
mikhalych, советую Вам получить соответствующее образование, найти работу в налоговой инспекции и лично проверить в турфирмах у кого сколько совместителей, и кто сколько зарабатывает, если Вас так долго и упорно интересуют эти вопросы.
puma25, в одном сообщении попробую ответит одновременно на ваших последние сообщения.
Меня не интересует работа в любых организациях, обслуживающих украинскую власть. А нынешнюю - особенно. В этот раз обсуждать "алчность" я буду очень долго, поэтому и не тороплюсь.
mikhalych,заодно поинтересуйтесь, чем занимаются многочисленные гиды-руководители (в новой терминологии) Аккорда ...
aneri, на этом форуме так долго и упорно говорили, что даже близко нельзя сравнивать гидов-руководителей (в новой терминологии) со "звездными" гидами. А теперь Вы хотите сравнивать. [smile=teeth]
А про "первого встречного" это Вы случайно не о совместителях? [smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth]
И почему Вы, Михалыч, думаете, что большинство идет в Аккорд, и что другие простаивают? Откуда такая информация? Алголь, Дельта тревел, Давай отдыхай и другие ездят постоянно. И цены у них дешевле. И сервис не хуже. Или Вы сравниваете с другими фирмами? Тогда надо назвать их. И можно сравнивать каждый отдельный тур каждой отдельной фирмы. А пока это все - бла-бла-бла....
вон в отзывах Аккорда пишут, Сереженька - гид прелесть, Мария - лапочка такая, Кузьма - превосходный! Так что ж это делается, человек заходит отзыв прочитать, во сколько приехали, во сколько уехали из города, какая гостинница.......Это ж все для планировки маршрута и т.д. Кому интересны эти кошечки и лапочки, они на работе, пусть работают себе......
Вот для примера, был тур Закопане - факультатив Краков, то кто поехал ни Закопане ни Кракова толком и не видели, прогнали галопом по Крупувке с месным гидом и досвидания, пол дня в автобусе. Мы же поднялись на "колейке" на Каспровый верх, траверсировали гору до Свинницы - вот это ЗАКОПАНЕ, а не то что гиди рассказывают и показывают, зато по 20 евро за ресторан за милое дело...
Вводные данные таковы:
1.Отпуск в октябре ( самый конец сентября)
2. Длительность от 10 до 12 дней ( отпуск всего 2 недели, а мне еще добраться хоть до Киева хоть до Львова)
3. Желательно хоть 2 дня в одном городе.
4. Цена тоже имеет значение.
Сейчас я изучаю только Аккорд, Алголь, Инкомартур, Феерию, Геополис и Артекс. Те, чо на слуху, самые знаменитые. Потом перейду к менее известным фирмам.
Особых предпочтений у меня пока нет, вернее те, что были неосуществимы ( см пункт 1). Опять же далеко за 10-12 дней не уедешь, поэтому пока остановлюсь на Париже, затем посмотрю в сторону Италии и Голландии.
Если интересно, поделюсь выводами
Никто не говорил, что у кого-то все плохо. Думаю, что у всех все хорошо...
grazhdanin, а это случайно не Вы написали
grazhdanin написал 29 января в 09:54
...Но это факт. Автобусы, сопровождающие, вечные проблемы с визами, отмены и переносы туров. И это при таких высоких ценах на туры и факультативы.
А еще я догадываюсь о причинах появления некоторых ников и попытках перевести обсуждение на Татур, Давай отдыхай и т.д. Хотите сравнивать их туры - пожалуйста. Только туристов этих ТО на форуме почти не слышно. Зато сколько "эксклюзивных" недовольны Аккордом ... [smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth]