У них есть универсальные гиды, которые возят в туры во всех направлениях. Это и Оксана Волошин и Наташа Калашникова. Оксана возит группы и в Сканди, и в Париж, и в Ниццу. Кстати, я спросила у Владимира, работает ли еще в компании Оксана Волошин, и он ответил что работает.
LediGala,разрешите мне дать Вам совет.Побалуйте себя когда нибудь поездкой с хорошим гидом,доставьте себе это удовольствие(ведь Вы этого достойны!!!,как учит нас реклама!!!). На итальянские острова,например,с Ириной Веретенниковой(в моей последней поездке были туристы,которые с ней ездили-Вы бы слышали их отзывы!!!). Или с Ильей Распоповым(Илья Межул очень точно передал свои ощущения на соседней ветке). Поверьте,итальянская виза не такая страшная и платить сразу за тур всю сумму не надо.
У меня такой кайф,такое послевкусие после поездки с Ильей Распоповым!!!(Signora L меня поймет!!!).Поэтому и хочется КАЧЕСТВЕННОГО.
Я абсолютно согласна с UniTravel, очень многие молодые сопровождающие у Аккорда
не стремятся ничего узнавать. А ведь они общаются с себе подобными, у них есть Интернет и.тд. Общий уровень образования поражает. И ведь речь идет не о высшей математике , география и история не самые сложные предметы в школе были.
Но не уверена, что гиды закреплены по направлениям. В поездке в Скандинавию нас сопровождала девочка, у которой это был первый самостоятельный выезд. До этого она один раз была в «тренировочной» поездке. Гид в этом году рассказывала, что ее о выезде предупредили за два дня, когда уж тут готовиться, а после нас она должна ехать в Париж ( в первый раз), но не факт, что поедет именно туда. Один раз у нее был случай, когда ее не пропустили на границе ( а всю группу пропустили) – срочно привезли на замену другого гида. Бывали случаи, когда гиду не открывали визу… Когда это знаешь, то требовать и ожидать от них ничего не будешь, лишь бы умели разруливать форс-мажорные обстоятельства, поддерживали дисциплину . А уж если еще при этом будут просто приятными и доброжелательными людьми – считаю, что мне повезло.
...У меня такой кайф,такое послевкусие после поездки с Ильей Распоповым!!!(Signora L меня поймет!!!).Поэтому и хочется КАЧЕСТВЕННОГО...
Spiraea, сколько раз на этом форуме я уже подобное слышал. Выбирайте свой КАЧЕСТВЕННЫЙ "соус" и дальше, а другие привыкли выбирать качественное "основное блюдо". (https://www.turpravda.ua/forum/topic.php?id=107554&page=4 ). У Аккорда может быть "соус" не такой, как привыкли любители киевских ТО, но "основное блюдо" у Аккорда зачастую лучше в соотношении цена/качество.
Михалыч, знаете, я в Париже сделала очень большое открытие для себя, попробовав их кухню. Оказывается, что вкус основного блюда очень даже зависит от соуса:)
В туристическом плане я еще пока "блюд под соусом", к сожалению, не отведала, но очень хочется попробовать хорошую кухню:)
LediGala,разрешите мне дать Вам совет.Побалуйте себя когда нибудь поездкой с хорошим гидом,доставьте себе это удовольствие(ведь Вы этого достойны!!!,как учит нас реклама!!!). На итальянские острова,например,с Ириной Веретенниковой(в моей последней поездке были туристы,которые с ней ездили-Вы бы слышали их отзывы!!!). Или с Ильей Распоповым(Илья Межул очень
точно передал свои ощущения на соседней ветке).
Поверьте,итальянская виза не такая страшная и платить сразу за тур всю сумму не надо.
У меня такой кайф,такое послевкусие после поездки с Ильей
Распоповым!!!(Signora L меня поймет!!!).Поэтому и хочется
КАЧЕСТВЕННОГО.
Спасибо всем,кто откликнулся!!!
В Италию я ездила в аккордовский тур "Италия вкус искушения" с отличными гидом Мареком Волох. Это был такой источник информации и умелый рассказчик! Именно благодаря его рассказам я полюбила Италию. Но за один раз невозможно охватить сразу ни одну страну, поэтому я выбираю не гида, а программу, т.е. основное блюдо, которое доступно лично мне.
А я согласна с Juliiii и Stata, что гиды нужны только по довозке, поселению и следить за порядком в автобусе. Их начитанность может мне и не понравиться. Как недавно в Праге, ну просто задолбал(извиняюсь за выражение) Кафкой. А про то, что билет необходимо купить на входе, чтобы в Собор Св.Витта и т.д. попасть , он сказать забыл. Ну другие у него интересы, отличные от моих. Так пусть он меня привезет, поселит, расскажет про транспорт и то хорошо.
...Например,предложите мне тур по Италии от Аккорда,который будет лучше по цене-качество,чем "Образы Италии". И помните,я не люблю "галоп".
Spiraea, Вы прекрасно знаете, что у Аккорда, как и у большинства других ТО (Феерия, Геополис и т.д.) нет входа с автобусными турами в итальянское посольство. И не все в этом вопросе зависит от туроператоров ("крышевание" в государстве Украина еще никто не отменял). Поэтому у Аккорда и нет аналогов тура "Образы Италии". Не знаю как будет дальше, но если сравнить похожие туры не на итальянской (французской визе), то в большинстве случаев сравнение будет не в пользу киевских ТО. В одной из веток форума Вы упоминали тур Аккорда с посещением Испании и даже пытались сравнивать по стоимости его с туром киевского ТО. А когда я Вам сказал, что для такого сравнения больше подойдет другой тур Аккорда (почти совпадает по маршруту), то сразу пропало желание сравнивать по стоимости. Ссылку на ту ветку форума поискать на досуге или помните?
nat5552написала 17 октября в 19:01
Михалыч, знаете, я в Париже сделала очень большое открытие для себя, попробовав их кухню. Оказывается, что вкус основного блюда очень даже зависит от соуса:)...
nat5552, никто и не спорит, что вкус основного блюда зависит от соуса. Я ведь не просто так дал ссылку на тему https://www.turpravda.ua/forum/topic.php?id=107554&page=4, где этот вопрос обсуждался. Различие в важности критериев выбора "основного блюда с соусом": я делаю выбор ориентируясь на "основное блюдо" и его соотношение цена/качество, а Spiraea предлагает делать выбор ориентируясь на "соус". Вот только одна проблема - для большинства туристов продолжительность светового дня ВАЖНЕЕ "соуса", а ценой на "основное блюдо" можно заинтересовать туристов даже в "мертвый сезон".
А почему кто- то считает, что киевские то не могут составить конкуренцию Аккорду? Я, например, считаю, что они просто не хотят. Ну не хотят и все.
Им это не надо. У них в фирмах свой костяк,сложившийся годами, их коллектив, как одна семья. Им нравится это, почему это никак не хотят понять.
В другой теме я попыталась обьяснить свое мнение по этому поводу, но несколько скомкано. Попробую еще раз.
Для того, чтобы составить конкуренцию Аккорду нужно перестать либо уважать своих гидов, либо набирать зеленую поросль. Все потому , что необходимы дешевые туры с ночными переездами. Кто- то может себе представить в таком туре гидов Инкомара, к примеру?
Набрать же зеленых труда может и не составит, но вот еще неизвестно ,что лучше- репутация фирмы , завоеванная годами,или полученная прибыль с дешевых туров. Не забывайте, что потребуется увеличить и штат менеджеров.
Поэтому и есть Аккорд- у которого свои принципы работы, и кстати сказать, когда- то выдвинутое предположение о заморском хозяине фирмы мне кажутся не совсем безосновательными. Слишком уж отличается политика ведения дел. Репутация их вообще мало интересует, все больше поток на " основное блюдо".
А если не только "соус", но и "основное блюдо", несмотря на свою более высокую стоимость, приготовленное в Киеве, сотням туристов нравится больше, чем то, что производят в Аккорде.
Если большинству нравится отовариваться в крупном универмаге, это еще не значит, что никому не нужны маленькие бутики.
На вкус и цвет товарищей нет, и годами тупо долбить в одну точку, навязывая до бесконечности СВОЕ мнение - признак умственной ограниченности.
Elena,мы с Вами мыслим одинаково.Подписываюсь под каждым словом.
Михалыч,а кто Вам сказал,что я сначала выбираю не "основное блюдо"???Попробую объяснить.Когда пришло время посмотреть Рим и Флоренцию(в некоторых итальянских городах я уже была) я внимательно изучала программы всех ТО.Конечно жо лучшего тура где 3 ночи во Флоренции и 4 в Риме даже Вы мне предложить не смогли бы.Я хочу смотреть ИТАЛЬЯНСКИЕ ГОРОДА,я могу получить ИТАЛЬЯНСКУЮ ВИЗУ.Зачем мне сидеть в Венгрии или Чехии,когда это время можно провести в Италии???При этом мне АБСОЛЮТНО все равно,что Аккорд наращивает обороты и т.д.,как Вы любите подчеркивать.Я нашла "основное блюдо",которое меня полностью устраивает!!!Ну не хочу я ждать,когда Аккорд получит аккредитацию в итальянском посольстве.Извините меня за это,поклонники Аккорда!!!
Тур"Образы Италии"я бронировала в середине ноября,а выезд был в конце апреля.У меня,кстати,не брали всю сумму сразу(тоже приятное отличие от Аккорда!!!),а только 100 евро,остальное я платила после выхода визы,о чем узнала за три недели до выезда. Кто будет гидом я узнала на этом сайте в соседней ветке(сообщение Ильи Межула) в начале марта..И то,он сказал,что"с большой долей вероятности гидом будет Илья Распопов".
И только на вокзале в Киеве,я точно узнала,что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО,с нами едет Илья.Все совпало чудесным образом!!!"Соус" сначала я не выбирала.
Многочисленные отзывы подтверждают,что личность гида важна.Почему Вы с таким упорством это отрицаете и ставите под сомнения???
Я не считаю свое мнение самым верным.Кого то вообще начитанные гиды раздражают и они по своему правы.У них другой интерес.И,слава Богу,что все люди разные.
Если Аккорд может заинтересовать ценой в "мертвый сезон"--прекрасно!!!Я тоже хотела съездить с Аккордом в конце октября,так СПО сняли почему то.Наверно,не судьба.
Я прекрасно помню,что Вы почему то вместо "Ола Испания"предложили сравнить с туром "Два полюса страсти..."???Но в последнем туре нет "отдыхательной" Испании,а больше экскурсионная.А соревноваться в количестве посещаемых городов-это не для меня.Я за этим не гонюсь,мне больше нравиться неспешное посещение,побродить,в кафе посидеть(вот туры с Ириной Веретенниковой-это мое.Дай Бог здоровья и работы,обязательно с ней поеду!!!).И туристов я тоже призываю:Люди.остановитесь,посмотрите по сторонам!!!
Я не понимаю вообще смысл таких туров,как"Два полюса страсти...".Каждый день новая страна,длинные переезды,метания по стране туда-сюда.В конце пути не вспомнишь,где был вначале.Но это мое личное мнение!!!Я рада,что есть желающие ездить в такие туры,значит это кому то надо(хотя выезды тоже нечастые).
А с Михалычем я не собираюсь спорить.Каждому свое.Я предложила Ledi Gala съездить в хороший,откатанный годами,с хорошими отзывами и гидами тур(по моему она просто не представляет что такое ХОРОШИЙ гид),так она быстренько ответила:"Аккорду не изменю".Да ради Бога.
Вот мне интересно попробовать съездить с Аккордом.Нашла только два тура в которые я бы поехала.Думаю,удастся все таки это осуществить.А Михалыч с Леди Галой даже попробовать бояться!!!А вдруг ПОНРАВИТЬСЯ???:))))))))))))))))))))))))))
Хочу в конце отметить,что не являюсь поклонницей одного ТО.Если Аккорд предложит сбалансированную,интересную программу,с хорошим гидом,о котором я узнаю по отзывам на форуме от тех, мнению которых я доверяю,с удовольствием поеду!!!
Kirk11
А Ваше сообщения как расценивать? Вы что же не наязыааете свое мнение "большинству, которое отоваривается в крупном универмаге" перейти отвариваться в " маленькие бутики" ? Уж сколько раз в мой адрес поступали предложения перейти в эти " бутики" , я уже и считать перестала :)))! Почему то туристов, предпочитающих тура Аккорда любят поучать, как надо выбирать туры, и с кем ездить. Уже и в личку пишут подобные сообщения.
Достали своей "простотой"...
Kirk11
А Ваше сообщения как расценивать? Вы что же не наязыааете свое мнение "большинству, которое отоваривается в крупном универмаге" перейти отвариваться в " маленькие бутики" ?
Уже сколько раз в мой адрес поступали предложения перейти в эти " бутики" , я уже и считать перестала :)))! Почему то туристов, предпочитающих тура Аккорда любят поучать, как надо выбирать туры, и с кем ездить. Уже и в личку пишут подобные сообщения.
Достали своей "простотой"...
Spiraea
Я вам ведь четко ответила, что я выбираю туры, которые мне доступны и интересны. Я рада за Вас, что Вы можете оформить итальянскую/ испанскую визу, а я вот не могу, поэтому я с огромным удовольствием посетила Испанию и Италию по чешских и венгерских визах.
И если эти туры пользуются такой популярностью, значит у большинства туристов тоже не слишком большие возможности. Это можно понять любителям "соусов"?
_Elena_написал 19 октября в 13:33 А почему кто- то считает, что киевские то не могут составить конкуренцию Аккорду? Я, например, считаю, что они просто не хотят. Ну не хотят и все...
Точно, не хотят.[smile=wink] Для того, чтобы конкурировать надо напрягаться и катать туры весь год. А они НЕ хотят работать весь год еще со времен "дефицита" автобусных туров. Они привыкли, что туристы для ТО.
_Elena_написал 19 октября в 13:33 ...Для того, чтобы составить конкуренцию Аккорду нужно перестать либо уважать своих гидов, либо набирать зеленую поросль... До 2010г один из киевских ТО (Артекс) катал "многолетний хит" с 2 ночными переездами. И гиды были, и спрос был. Думаю, что и дальше бы катали, но на туррынок вышел Аккорд с 12-дневными турами без ночных переездов и ценой, сопаставимой с ценой 9-дневного тура из Чопа и 2 ночными переездами.
Для того, чтобы конкурировать с Аккордом, киевским ТО необходимо пересмотреть свои "хотелки" в ценах на автобусные туры. Без пересмотра цен на туры конкуренции точно не будет. Дианы с capel будут, а конкуренция нет!
_Elena_написал 19 октября в 13:33 ...кстати сказать, когда- то выдвинутое предположение о заморском хозяине фирмы мне кажутся не совсем безосновательными... А обычного туриста интересует кто хозяин фирмы? Туристы интересуют тур и гостиницы получше, цены пониже, автобус помягче да гид поинтересней. Все. А какая турфирма ему это обеспечит, и уж тем более ее хозяин, обычному туристу по барабану.
kirk11написал 19 октября в 14:40 ...На вкус и цвет товарищей нет, и годами тупо долбить в одну точку, навязывая до бесконечности СВОЕ мнение - признак умственной ограниченности.
kirk11, если Вы о КАЧЕСТВЕННЫХ ("эксклюзивных") турах, то как я Вас понимаю.[smile=teeth]
Если серьезно, то я высказывался и БУДУ высказывать свое мнение об "эксклюзивах". М.б. и до создателей и распространителей мифа об "эксклюзивах" что-нибудь дойдет. Если не нравится, то можно просто не читать. Но если мои высказывания подрывают веру туристов в "святое" (эксклюзиаы), то тогда Ваша реакция так понятна и объяснима. [smile=teeth][smile=teeth]
ledi Gala,по моему Вы немного лукавите.Насколько мне не изменяет память,Вы собирались в этом году в тур"Остров.остров....". И если я не ошибаюсь,то для этого тура открывается греческая виза.А для греческой визы финансовые гарантии покруче,чем для итальянской.А если бы Вы не сразу оплачивали тур,как хочет Аккорд,то Вам показать свои финансовые гарантии не составило бы труда.Так в чем трудность открытия итальянской или испанской визы???
И не надо на меня нападать,я совершенно искренне Вам советую.Попробуйте,я уверена,Вам понравится!!!Еще и Михалыча переубеждать будете!!!:)))))))))
Kirk11,по моему у Аккорда "хотелки" в ценах ничуть не уступают киевским ТО.Я уже сравнивала туры в Париж от Аккорда "Французский позитив" и "В Париж через Австрию"от Феерию.так вот,у аккорда дороже,а если с факультативами,так вообще дороже.
А я вот выше писала об "эксклюзиве". Осталась довольна.А что делать,если не хочется "галопом" и с ночными переездами??? Может Вы подскажите???
Spiraeaнаписал 19 октября в 15:17 Elena,мы с Вами мыслим одинаково.Подписываюсь под каждым словом...
Spiraea, если мыслите одинаково, то тогда мой ответ и Вам написан выше.
Spiraeaнаписал 19 октября в 15:17 ...А Михалыч с Леди Галой даже попробовать бояться!!!А вдруг ПОНРАВИТЬСЯ???:))))))))))))))))))))))))) ... Лично я не боюсь поехать с киевским ТО, т.к. для меня есть некоторые интересные туры. Но не устраивают либо цена, либо дата. И не готов я бронировать туры в ноябре на апрель следующего года. За 1-2 месяца до выезда готов бронировать тур, а за полгода НЕ ГОТОВ.
Уж извините, ledi Gala, нашла (не поленилась) Ваше высказывание из Вашей же ветки про Острова...
http://www.otpusk.com/forum/topic.php?id=82536&page=17"А по поводу расширения географии выездов, то сегодня я увидела на сайте у Аккорда новые предложения по Швейцарии, и с вечерним выездом, и утренним. Но визы уже швейцарские. Это говорит о том, что Аккорд получил аккредитацию в швейцарском посольстве.
Я же буду ждать тур по Швейцарии не меньше 12 дней. Теперь у них такая возможность есть. Но снова возник вопрос: а будет ли спрос на такой тур, ведь он будет не из разряда бюджетных."
Но это возможно только по швейцарской визе, а требования там очень нехилые
Желаю Вам осуществления всех Ваших желаний, только не надо "сиротствовать"
1. Для открытия греческой визы в консульстве в Одессе мне надо было показать счет на 50€ в сутки, а какой счет надо иметь для открытия итальянской/ испанской визы?
2 . Перезд поездом до Чопа, или еще дальше до Варшавы тоже стоит денег. 3 . Переводы документов на английский/ испанский язык тоже не бесплатно.
4. Услуги визового центра обязательные для всех без исключения, а это лишние 35€.
5. Нет гарантии, что мне не придется ехать на собеседование в Киев. Это тоже выливается в копеечку.
Вам хватит этих аргументов? Или надо еще размер пенсии указать?
Kirk11,по моему у Аккорда "хотелки" в ценах ничуть не уступают киевским ТО.Я уже сравнивала туры в Париж от Аккорда "Французский позитив" и "В Париж через Австрию"от Феерию...?
Spiraea, плохо сравнивали. У Аккорда 13 дней тура из Львова, а у Феерии 11 дней из Чопа. В туре Аккорда 4 ночи в Париже, а в туре Феерии 3 ночи в Париже. И как-то Вы в своем сравнеии совсем обошли ночлеги в Венгрии. А ведь еще несколько сообщений назад так были недовольны ночлегами в Венгрии или Чехии. [smile=teeth][smile=teeth]
"Для того, чтобы конкурировать с Аккордом, киевским ТО необходимо пересмотреть свои "хотелки" в ценах на автобусные туры. Без пересмотра цен на туры конкуренции точно не будет. Дианы с capel будут, а конкуренция нет!"
Опять двадцать пять. Вы не умеете, либо не хотите читать сообщения целиком.
Да не хотят они конкурировать, не хотят!
А я не хочу из- за ваших хотелок в конкуренции лишаться прекрасных гидов! Потому что если пересмотреть цены, то фирма останется без этих самых гидов! И катать туры будут зеленые выпускники тур.вузов, в лучшем случае.
А потом уходить, как у Аккорда, потому что фирма их не уважает. Почему киевские гиды работают десятилетиями, приобретая огромный опыт и потом делятся им с туристами, а аккордовские лет пять от силы. Потому что рано или поздно нужно не только для поддержки штанов. Всем хочется роста, вон где- то тут писали, что в Аккорде стимулом роста для сопровождающего является дальнейшее попадание на дальние туры. Их считают эксклюзивными. Почему, не скажете?
Заработать можно больше? Интереснее?
А вы зачем- то предлагаете киевским то вернуться в прошлое.
Aneri
Когда я писала приведенное вами сообщение, то у меня было немного другое представление о Швейцарии. И я готова была подкопить деньжат, чтобы поехать в такой тур. Но вот я побывала в Швейцарии в туре Альпийское трио, и поняла, что не стоит тратить такие средства на эту страну.
Лично мне Австрия понравилась гораздо сильнее. А Цюрих и Женева не то чтобы не понравились, но не произвели на меня ожидаемого впечатления. Из того что я видела, больше всего понравился Монте и Берн.
Можно возразить, что я не видела швейцарских гор и водопадов. Но ради этого я не готова платить большие деньги.
А Альпы в Австрии не менее прекрасны. Орлиное гнездо и Зальцкаммергут произвели самое сильное впечатление в туре.
Михалыч,так и цены за тур 595 евро против 708.И экскурсии в Париже у аккорда почти все факультативно.так что у Аккорда уж никак дешевле не получается.
По поводу Венгрии.У меня цель-Париж.Способ попадания не важен .В Бельгии я почти везде была,причем в индивидуальных поездках.
Но мне на радость отменили Берлинский поезд,именно от останавливал меня в Тур де Франс от разных кивских ТО.Посмотрим какой способ пересечения границы предложат в следующем году.И будем думать.
Aneri
Когда я писала приведенное вами сообщение, то у меня было немного другое представление о Швейцарии. И я готова была подкопить деньжат, чтобы поехать в такой тур. Но вот я побывала в Швейцарии в туре Альпийское трио, и поняла, что не стоит тратить такие средства на эту страну.
Лично мне Австрия понравилась гораздо сильнее. А Цюрих и Женева не то чтобы не понравились, но не произвели на меня ожидаемого впечатления. Из того что я видела, больше всего понравился Монте и Берн.
Можно возразить, что я не видела швейцарских гор и водопадов. Но ради этого я не готова платить большие деньги.
А Альпы в Австрии не менее прекрасны. Орлиное гнездо и Зальцкаммергут произвели самое сильное впечатление в туре. LediGala,я имела в виду только возможность получения швейцарской визы и требования по ней. Из Вашего высказывания следовало, что Вы к этому готовы)
Кстати, от многих туристов слышала, что Австрия им нравится больше Швейцарии
Ledi Gala,на сайте инкомартура я прочла.что для консульства Греции неоходимот120 евро в день,а для итальянской визы-50евро.У аккорда для Греции-100 евро в день,итальянское консульство я не нашла.Ах,какие сложные документы для итальянского посольства!!!:)))))))
"Для того, чтобы конкурировать с Аккордом, киевским ТО необходимо пересмотреть свои "хотелки" в ценах на автобусные туры. Без пересмотра цен на туры конкуренции точно не будет. Дианы с capel будут, а конкуренция нет!"
Опять двадцать пять. Вы не умеете, либо не хотите читать сообщения целиком.
Да не хотят они конкурировать, не хотят!
А я не хочу из- за ваших хотелок в конкуренции лишаться прекрасных гидов! Потому что если пересмотреть цены, то фирма останется без этих самых гидов! И катать туры будут зеленые выпускники тур.вузов, в лучшем случае.
А потом уходить, как у Аккорда, потому что фирма их не уважает. Почему киевские гиды работают десятилетиями, приобретая огромный опыт и потом делятся им с туристами, а аккордовские лет пять от силы. Потому что рано или поздно нужно не только для поддержки штанов. Всем хочется роста, вон где- то тут писали, что в Аккорде стимулом роста для сопровождающего является дальнейшее попадание на дальние туры. Их считают эксклюзивными. Почему, не скажете?
Заработать можно больше? Интереснее?
А вы зачем- то предлагаете киевским то вернуться в прошлое.
_Elena_, если бы Вы прочитали хотя бы часть моего сообщения, то поняли, что я с Вами согласился в том, что не хотят конкурировать. Поэтому для Вас дублирую.
Точно, не хотят. Для того, чтобы конкурировать надо напрягаться и катать туры весь год. А они НЕ хотят работать весь год еще со времен "дефицита" автобусных туров. Они привыкли, что туристы для ТО.
Что касается денег, то у одного ТО сопровождающий+оплата местных гидов в городах, а у другого сопровождающий и гид в одном лице.
Михалыч,так и цены за тур 595 евро против 708.И экскурсии в Париже у аккорда почти все факультативно.так что у Аккорда уж никак дешевле не получается.
По поводу Венгрии.У меня цель-Париж.Способ попадания не важен .В Бельгии я почти везде была,причем в индивидуальных поездках...
Spiraea, это лишний раз показывает как Вы сравнивали туры. В Италию способ попадания важен, а в Париж не важен. [smile=teeth][smile=teeth]
Если интересует Париж, то у Аккорда 4 ночи, а у Феерии 3 ночи. Вот и цена Вашему сравнению туров.
У меня такой кайф,такое послевкусие после поездки с Ильей Распоповым!!!(Signora L меня поймет!!!).Поэтому и хочется КАЧЕСТВЕННОГО.
Спасибо всем,кто откликнулся!!!
не стремятся ничего узнавать. А ведь они общаются с себе подобными, у них есть Интернет и.тд. Общий уровень образования поражает. И ведь речь идет не о высшей математике , география и история не самые сложные предметы в школе были.
Но не уверена, что гиды закреплены по направлениям. В поездке в Скандинавию нас сопровождала девочка, у которой это был первый самостоятельный выезд. До этого она один раз была в «тренировочной» поездке. Гид в этом году рассказывала, что ее о выезде предупредили за два дня, когда уж тут готовиться, а после нас она должна ехать в Париж ( в первый раз), но не факт, что поедет именно туда. Один раз у нее был случай, когда ее не пропустили на границе ( а всю группу пропустили) – срочно привезли на замену другого гида. Бывали случаи, когда гиду не открывали визу… Когда это знаешь, то требовать и ожидать от них ничего не будешь, лишь бы умели разруливать форс-мажорные обстоятельства, поддерживали дисциплину . А уж если еще при этом будут просто приятными и доброжелательными людьми – считаю, что мне повезло.
...У меня такой кайф,такое послевкусие после поездки с Ильей Распоповым!!!(Signora L меня поймет!!!).Поэтому и хочется КАЧЕСТВЕННОГО...
Spiraea, сколько раз на этом форуме я уже подобное слышал. Выбирайте свой КАЧЕСТВЕННЫЙ "соус" и дальше, а другие привыкли выбирать качественное "основное блюдо". (https://www.turpravda.ua/forum/topic.php?id=107554&page=4 ). У Аккорда может быть "соус" не такой, как привыкли любители киевских ТО, но "основное блюдо" у Аккорда зачастую лучше в соотношении цена/качество.
В туристическом плане я еще пока "блюд под соусом", к сожалению, не отведала, но очень хочется попробовать хорошую кухню:)
Например,предложите мне тур по Италии от Аккорда,который будет лучше по цене-качество,чем "Образы Италии". И помните,я не люблю "галоп".
LediGala,разрешите мне дать Вам совет.Побалуйте себя когда нибудь поездкой с хорошим гидом,доставьте себе это удовольствие(ведь Вы этого достойны!!!,как учит нас реклама!!!). На итальянские острова,например,с Ириной Веретенниковой(в моей последней поездке были туристы,которые с ней ездили-Вы бы слышали их отзывы!!!). Или с Ильей Распоповым(Илья Межул очень
точно передал свои ощущения на соседней ветке).
Поверьте,итальянская виза не такая страшная и платить сразу за тур всю сумму не надо.
У меня такой кайф,такое послевкусие после поездки с Ильей
Распоповым!!!(Signora L меня поймет!!!).Поэтому и хочется
КАЧЕСТВЕННОГО.
Спасибо всем,кто откликнулся!!!
В Италию я ездила в аккордовский тур "Италия вкус искушения" с отличными гидом Мареком Волох. Это был такой источник информации и умелый рассказчик! Именно благодаря его рассказам я полюбила Италию. Но за один раз невозможно охватить сразу ни одну страну, поэтому я выбираю не гида, а программу, т.е. основное блюдо, которое доступно лично мне.
...Например,предложите мне тур по Италии от Аккорда,который будет лучше по цене-качество,чем "Образы Италии". И помните,я не люблю "галоп".
Spiraea, Вы прекрасно знаете, что у Аккорда, как и у большинства других ТО (Феерия, Геополис и т.д.) нет входа с автобусными турами в итальянское посольство. И не все в этом вопросе зависит от туроператоров ("крышевание" в государстве Украина еще никто не отменял). Поэтому у Аккорда и нет аналогов тура "Образы Италии". Не знаю как будет дальше, но если сравнить похожие туры не на итальянской (французской визе), то в большинстве случаев сравнение будет не в пользу киевских ТО. В одной из веток форума Вы упоминали тур Аккорда с посещением Испании и даже пытались сравнивать по стоимости его с туром киевского ТО. А когда я Вам сказал, что для такого сравнения больше подойдет другой тур Аккорда (почти совпадает по маршруту), то сразу пропало желание сравнивать по стоимости. Ссылку на ту ветку форума поискать на досуге или помните?
nat5552 написала 17 октября в 19:01
Михалыч, знаете, я в Париже сделала очень большое открытие для себя, попробовав их кухню. Оказывается, что вкус основного блюда очень даже зависит от соуса:)...
nat5552, никто и не спорит, что вкус основного блюда зависит от соуса. Я ведь не просто так дал ссылку на тему https://www.turpravda.ua/forum/topic.php?id=107554&page=4, где этот вопрос обсуждался. Различие в важности критериев выбора "основного блюда с соусом": я делаю выбор ориентируясь на "основное блюдо" и его соотношение цена/качество, а Spiraea предлагает делать выбор ориентируясь на "соус". Вот только одна проблема - для большинства туристов продолжительность светового дня ВАЖНЕЕ "соуса", а ценой на "основное блюдо" можно заинтересовать туристов даже в "мертвый сезон".
Им это не надо. У них в фирмах свой костяк,сложившийся годами, их коллектив, как одна семья. Им нравится это, почему это никак не хотят понять.
В другой теме я попыталась обьяснить свое мнение по этому поводу, но несколько скомкано. Попробую еще раз.
Для того, чтобы составить конкуренцию Аккорду нужно перестать либо уважать своих гидов, либо набирать зеленую поросль. Все потому , что необходимы дешевые туры с ночными переездами. Кто- то может себе представить в таком туре гидов Инкомара, к примеру?
Набрать же зеленых труда может и не составит, но вот еще неизвестно ,что лучше- репутация фирмы , завоеванная годами,или полученная прибыль с дешевых туров. Не забывайте, что потребуется увеличить и штат менеджеров.
Поэтому и есть Аккорд- у которого свои принципы работы, и кстати сказать, когда- то выдвинутое предположение о заморском хозяине фирмы мне кажутся не совсем безосновательными. Слишком уж отличается политика ведения дел. Репутация их вообще мало интересует, все больше поток на " основное блюдо".
Если большинству нравится отовариваться в крупном универмаге, это еще не значит, что никому не нужны маленькие бутики.
На вкус и цвет товарищей нет, и годами тупо долбить в одну точку, навязывая до бесконечности СВОЕ мнение - признак умственной ограниченности.
Михалыч,а кто Вам сказал,что я сначала выбираю не "основное блюдо"???Попробую объяснить.Когда пришло время посмотреть Рим и Флоренцию(в некоторых итальянских городах я уже была) я внимательно изучала программы всех ТО.Конечно жо лучшего тура где 3 ночи во Флоренции и 4 в Риме даже Вы мне предложить не смогли бы.Я хочу смотреть ИТАЛЬЯНСКИЕ ГОРОДА,я могу получить ИТАЛЬЯНСКУЮ ВИЗУ.Зачем мне сидеть в Венгрии или Чехии,когда это время можно провести в Италии???При этом мне АБСОЛЮТНО все равно,что Аккорд наращивает обороты и т.д.,как Вы любите подчеркивать.Я нашла "основное блюдо",которое меня полностью устраивает!!!Ну не хочу я ждать,когда Аккорд получит аккредитацию в итальянском посольстве.Извините меня за это,поклонники Аккорда!!!
Тур"Образы Италии"я бронировала в середине ноября,а выезд был в конце апреля.У меня,кстати,не брали всю сумму сразу(тоже приятное отличие от Аккорда!!!),а только 100 евро,остальное я платила после выхода визы,о чем узнала за три недели до выезда. Кто будет гидом я узнала на этом сайте в соседней ветке(сообщение Ильи Межула) в начале марта..И то,он сказал,что"с большой долей вероятности гидом будет Илья Распопов".
И только на вокзале в Киеве,я точно узнала,что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО,с нами едет Илья.Все совпало чудесным образом!!!"Соус" сначала я не выбирала.
Многочисленные отзывы подтверждают,что личность гида важна.Почему Вы с таким упорством это отрицаете и ставите под сомнения???
Я не считаю свое мнение самым верным.Кого то вообще начитанные гиды раздражают и они по своему правы.У них другой интерес.И,слава Богу,что все люди разные.
Если Аккорд может заинтересовать ценой в "мертвый сезон"--прекрасно!!!Я тоже хотела съездить с Аккордом в конце октября,так СПО сняли почему то.Наверно,не судьба.
Я прекрасно помню,что Вы почему то вместо "Ола Испания"предложили сравнить с туром "Два полюса страсти..."???Но в последнем туре нет "отдыхательной" Испании,а больше экскурсионная.А соревноваться в количестве посещаемых городов-это не для меня.Я за этим не гонюсь,мне больше нравиться неспешное посещение,побродить,в кафе посидеть(вот туры с Ириной Веретенниковой-это мое.Дай Бог здоровья и работы,обязательно с ней поеду!!!).И туристов я тоже призываю:Люди.остановитесь,посмотрите по сторонам!!!
Я не понимаю вообще смысл таких туров,как"Два полюса страсти...".Каждый день новая страна,длинные переезды,метания по стране туда-сюда.В конце пути не вспомнишь,где был вначале.Но это мое личное мнение!!!Я рада,что есть желающие ездить в такие туры,значит это кому то надо(хотя выезды тоже нечастые).
А с Михалычем я не собираюсь спорить.Каждому свое.Я предложила Ledi Gala съездить в хороший,откатанный годами,с хорошими отзывами и гидами тур(по моему она просто не представляет что такое ХОРОШИЙ гид),так она быстренько ответила:"Аккорду не изменю".Да ради Бога.
Вот мне интересно попробовать съездить с Аккордом.Нашла только два тура в которые я бы поехала.Думаю,удастся все таки это осуществить.А Михалыч с Леди Галой даже попробовать бояться!!!А вдруг ПОНРАВИТЬСЯ???:))))))))))))))))))))))))))
Хочу в конце отметить,что не являюсь поклонницей одного ТО.Если Аккорд предложит сбалансированную,интересную программу,с хорошим гидом,о котором я узнаю по отзывам на форуме от тех, мнению которых я доверяю,с удовольствием поеду!!!
А Ваше сообщения как расценивать? Вы что же не наязыааете свое мнение "большинству, которое отоваривается в крупном универмаге" перейти отвариваться в " маленькие бутики" ? Уж сколько раз в мой адрес поступали предложения перейти в эти " бутики" , я уже и считать перестала :)))! Почему то туристов, предпочитающих тура Аккорда любят поучать, как надо выбирать туры, и с кем ездить. Уже и в личку пишут подобные сообщения.
Достали своей "простотой"...
А Ваше сообщения как расценивать? Вы что же не наязыааете свое мнение "большинству, которое отоваривается в крупном универмаге" перейти отвариваться в " маленькие бутики" ?
Уже сколько раз в мой адрес поступали предложения перейти в эти " бутики" , я уже и считать перестала :)))! Почему то туристов, предпочитающих тура Аккорда любят поучать, как надо выбирать туры, и с кем ездить. Уже и в личку пишут подобные сообщения.
Достали своей "простотой"...
Я вам ведь четко ответила, что я выбираю туры, которые мне доступны и интересны. Я рада за Вас, что Вы можете оформить итальянскую/ испанскую визу, а я вот не могу, поэтому я с огромным удовольствием посетила Испанию и Италию по чешских и венгерских визах.
И если эти туры пользуются такой популярностью, значит у большинства туристов тоже не слишком большие возможности. Это можно понять любителям "соусов"?
А почему кто- то считает, что киевские то не могут составить конкуренцию Аккорду? Я, например, считаю, что они просто не хотят. Ну не хотят и все...
Точно, не хотят.[smile=wink] Для того, чтобы конкурировать надо напрягаться и катать туры весь год. А они НЕ хотят работать весь год еще со времен "дефицита" автобусных туров. Они привыкли, что туристы для ТО.
_Elena_ написал 19 октября в 13:33
...Для того, чтобы составить конкуренцию Аккорду нужно перестать либо уважать своих гидов, либо набирать зеленую поросль...
До 2010г один из киевских ТО (Артекс) катал "многолетний хит" с 2 ночными переездами. И гиды были, и спрос был. Думаю, что и дальше бы катали, но на туррынок вышел Аккорд с 12-дневными турами без ночных переездов и ценой, сопаставимой с ценой 9-дневного тура из Чопа и 2 ночными переездами.
Для того, чтобы конкурировать с Аккордом, киевским ТО необходимо пересмотреть свои "хотелки" в ценах на автобусные туры. Без пересмотра цен на туры конкуренции точно не будет. Дианы с capel будут, а конкуренция нет!
_Elena_ написал 19 октября в 13:33
...кстати сказать, когда- то выдвинутое предположение о заморском хозяине фирмы мне кажутся не совсем безосновательными...
А обычного туриста интересует кто хозяин фирмы? Туристы интересуют тур и гостиницы получше, цены пониже, автобус помягче да гид поинтересней. Все. А какая турфирма ему это обеспечит, и уж тем более ее хозяин, обычному туристу по барабану.
kirk11 написал 19 октября в 14:40
...На вкус и цвет товарищей нет, и годами тупо долбить в одну точку, навязывая до бесконечности СВОЕ мнение - признак умственной ограниченности.
kirk11, если Вы о КАЧЕСТВЕННЫХ ("эксклюзивных") турах, то как я Вас понимаю.[smile=teeth]
Если серьезно, то я высказывался и БУДУ высказывать свое мнение об "эксклюзивах". М.б. и до создателей и распространителей мифа об "эксклюзивах" что-нибудь дойдет. Если не нравится, то можно просто не читать. Но если мои высказывания подрывают веру туристов в "святое" (эксклюзиаы), то тогда Ваша реакция так понятна и объяснима. [smile=teeth][smile=teeth]
И не надо на меня нападать,я совершенно искренне Вам советую.Попробуйте,я уверена,Вам понравится!!!Еще и Михалыча переубеждать будете!!!:)))))))))
А я вот выше писала об "эксклюзиве". Осталась довольна.А что делать,если не хочется "галопом" и с ночными переездами??? Может Вы подскажите???
Elena,мы с Вами мыслим одинаково.Подписываюсь под каждым словом...
Spiraea, если мыслите одинаково, то тогда мой ответ и Вам написан выше.
Spiraea написал 19 октября в 15:17
...А Михалыч с Леди Галой даже попробовать бояться!!!А вдруг ПОНРАВИТЬСЯ???:))))))))))))))))))))))))) ...
Лично я не боюсь поехать с киевским ТО, т.к. для меня есть некоторые интересные туры. Но не устраивают либо цена, либо дата. И не готов я бронировать туры в ноябре на апрель следующего года. За 1-2 месяца до выезда готов бронировать тур, а за полгода НЕ ГОТОВ.
http://www.otpusk.com/forum/topic.php?id=82536&page=17"А по поводу расширения географии выездов, то сегодня я увидела на сайте у Аккорда новые предложения по Швейцарии, и с вечерним выездом, и утренним. Но визы уже швейцарские. Это говорит о том, что Аккорд получил аккредитацию в швейцарском посольстве.
Я же буду ждать тур по Швейцарии не меньше 12 дней. Теперь у них такая возможность есть. Но снова возник вопрос: а будет ли спрос на такой тур, ведь он будет не из разряда бюджетных."
Но это возможно только по швейцарской визе, а требования там очень нехилые
Желаю Вам осуществления всех Ваших желаний, только не надо "сиротствовать"
2 . Перезд поездом до Чопа, или еще дальше до Варшавы тоже стоит денег. 3 . Переводы документов на английский/ испанский язык тоже не бесплатно.
4. Услуги визового центра обязательные для всех без исключения, а это лишние 35€.
5. Нет гарантии, что мне не придется ехать на собеседование в Киев. Это тоже выливается в копеечку.
Вам хватит этих аргументов? Или надо еще размер пенсии указать?
Kirk11,по моему у Аккорда "хотелки" в ценах ничуть не уступают киевским ТО.Я уже сравнивала туры в Париж от Аккорда "Французский позитив" и "В Париж через Австрию"от Феерию...?
Spiraea, плохо сравнивали. У Аккорда 13 дней тура из Львова, а у Феерии 11 дней из Чопа. В туре Аккорда 4 ночи в Париже, а в туре Феерии 3 ночи в Париже. И как-то Вы в своем сравнеии совсем обошли ночлеги в Венгрии. А ведь еще несколько сообщений назад так были недовольны ночлегами в Венгрии или Чехии. [smile=teeth][smile=teeth]
Опять двадцать пять. Вы не умеете, либо не хотите читать сообщения целиком.
Да не хотят они конкурировать, не хотят!
А я не хочу из- за ваших хотелок в конкуренции лишаться прекрасных гидов! Потому что если пересмотреть цены, то фирма останется без этих самых гидов! И катать туры будут зеленые выпускники тур.вузов, в лучшем случае.
А потом уходить, как у Аккорда, потому что фирма их не уважает. Почему киевские гиды работают десятилетиями, приобретая огромный опыт и потом делятся им с туристами, а аккордовские лет пять от силы. Потому что рано или поздно нужно не только для поддержки штанов. Всем хочется роста, вон где- то тут писали, что в Аккорде стимулом роста для сопровождающего является дальнейшее попадание на дальние туры. Их считают эксклюзивными. Почему, не скажете?
Заработать можно больше? Интереснее?
А вы зачем- то предлагаете киевским то вернуться в прошлое.
Когда я писала приведенное вами сообщение, то у меня было немного другое представление о Швейцарии. И я готова была подкопить деньжат, чтобы поехать в такой тур. Но вот я побывала в Швейцарии в туре Альпийское трио, и поняла, что не стоит тратить такие средства на эту страну.
Лично мне Австрия понравилась гораздо сильнее. А Цюрих и Женева не то чтобы не понравились, но не произвели на меня ожидаемого впечатления. Из того что я видела, больше всего понравился Монте и Берн.
Можно возразить, что я не видела швейцарских гор и водопадов. Но ради этого я не готова платить большие деньги.
А Альпы в Австрии не менее прекрасны. Орлиное гнездо и Зальцкаммергут произвели самое сильное впечатление в туре.
По поводу Венгрии.У меня цель-Париж.Способ попадания не важен .В Бельгии я почти везде была,причем в индивидуальных поездках.
Но мне на радость отменили Берлинский поезд,именно от останавливал меня в Тур де Франс от разных кивских ТО.Посмотрим какой способ пересечения границы предложат в следующем году.И будем думать.
Aneri
Когда я писала приведенное вами сообщение, то у меня было немного другое представление о Швейцарии. И я готова была подкопить деньжат, чтобы поехать в такой тур. Но вот я побывала в Швейцарии в туре Альпийское трио, и поняла, что не стоит тратить такие средства на эту страну.
Лично мне Австрия понравилась гораздо сильнее. А Цюрих и Женева не то чтобы не понравились, но не произвели на меня ожидаемого впечатления. Из того что я видела, больше всего понравился Монте и Берн.
Можно возразить, что я не видела швейцарских гор и водопадов. Но ради этого я не готова платить большие деньги.
А Альпы в Австрии не менее прекрасны. Орлиное гнездо и Зальцкаммергут произвели самое сильное впечатление в туре.
LediGala,я имела в виду только возможность получения швейцарской визы и требования по ней. Из Вашего высказывания следовало, что Вы к этому готовы)
Кстати, от многих туристов слышала, что Австрия им нравится больше Швейцарии
"Для того, чтобы конкурировать с Аккордом, киевским ТО необходимо пересмотреть свои "хотелки" в ценах на автобусные туры. Без пересмотра цен на туры конкуренции точно не будет. Дианы с capel будут, а конкуренция нет!"
Опять двадцать пять. Вы не умеете, либо не хотите читать сообщения целиком.
Да не хотят они конкурировать, не хотят!
А я не хочу из- за ваших хотелок в конкуренции лишаться прекрасных гидов! Потому что если пересмотреть цены, то фирма останется без этих самых гидов! И катать туры будут зеленые выпускники тур.вузов, в лучшем случае.
А потом уходить, как у Аккорда, потому что фирма их не уважает. Почему киевские гиды работают десятилетиями, приобретая огромный опыт и потом делятся им с туристами, а аккордовские лет пять от силы. Потому что рано или поздно нужно не только для поддержки штанов. Всем хочется роста, вон где- то тут писали, что в Аккорде стимулом роста для сопровождающего является дальнейшее попадание на дальние туры. Их считают эксклюзивными. Почему, не скажете?
Заработать можно больше? Интереснее?
А вы зачем- то предлагаете киевским то вернуться в прошлое.
Точно, не хотят. Для того, чтобы конкурировать надо напрягаться и катать туры весь год. А они НЕ хотят работать весь год еще со времен "дефицита" автобусных туров. Они привыкли, что туристы для ТО.
Что касается денег, то у одного ТО сопровождающий+оплата местных гидов в городах, а у другого сопровождающий и гид в одном лице.
Михалыч,так и цены за тур 595 евро против 708.И экскурсии в Париже у аккорда почти все факультативно.так что у Аккорда уж никак дешевле не получается.
По поводу Венгрии.У меня цель-Париж.Способ попадания не важен .В Бельгии я почти везде была,причем в индивидуальных поездках...
Spiraea, это лишний раз показывает как Вы сравнивали туры. В Италию способ попадания важен, а в Париж не важен. [smile=teeth][smile=teeth]
Если интересует Париж, то у Аккорда 4 ночи, а у Феерии 3 ночи. Вот и цена Вашему сравнению туров.