Поездка «Чешская Мечта» (Киев-Львов-Краков–Прага и др. города и замки Чехии) с турфирмой «Альянс» - конец августа 2005 года. Сопровождающий группы – АНТОНЕНКО СЕРГЕЙ.
Вступление: с учетом нашей самостоятельности – никакие злодейские выходки турфирмы не смогли испортить нам положительные впечетления от посещения как Кракова так и Чехии.
Замечу, что непосредственно я в Чехии не первый и даже не второй раз, да и ориентируюсь в неизвестной местности неплохо, и имел всевозможные карты по программе тура. Также подчеркну, что данный отзыв составляется исключительно с целью ознакомления с возможными неприятностями от предоставления туруслуг фирмой «Альянс». А также для того, что я обещал высказать свое мнение о работе турфирмы руководителю тур.группы Сергею Антоненко. Ни в коей мере мне не жалко дополнительных расходов, поскольку наш больше индивидуальный чем групповой тур выдался на славу. Может вы Сергей и недовольны тем, что мы используем групповые туры для индивидуального отдыха – и не ходим за групповыми экскурсиями, но что делать – это экономит наши деньги, и таким образом мы больше видим, посещаем и получаем больше положительных эмоций и впечатлений.
Предполагаемые «разводы» с «откатами» (два фото тут http://smotri.te.ua/?under=2454):
№1 «Столовский»
По приезду в Чехию, в г. Кутна Гора, руководителем группы нам был предложен обед в «эксклюзивном ресторанe» «У фары» - «всего» за 250 крон на человека – обед презентовался руководителем тургруппы как самый дешевый при этом отмечалось что в Праге все будет намного дороже.
Замечу, что данная столовка совдеповском стиле (никак невозможно назвать это заведение рестораном) не обслуживает индивидуалов а только тургруппы (то бишь оптом). Был предложен комплексный обед – что еще раз подтверждает статус заведения «столовский», состоящий из супа пюре, жареной картошки с куском тушеного мяса, один напиток на выбор (1 пиво, бокал вина, или грамм 50 абсент а (60-ти градусного) или сок, вода)), а также в сухомятку (без кофе –чая) блин со сливками из тюбика (сливки в котором, как в старые советские времена, были только в начале и в конце тюбика). Так вот – в Праге мы трапезничали в ресторанчиках на сумму в среднем в районе 200 крон (с чаевыми) на человека (кА правило меньше) и притом это с морем пива и иногда – более крепкими национальными напитками (абсент, фернет). В подтверждение данного факта вы можете посмотреть некоторые наши счета (все счета на двоих) из ресторанов и пивных по данной ссылке
http://smotri.te.ua/?under=2454http://smotri.te.ua/show.php?id=26276 .
Таким образом обед в «ресторане» «У фары» ну никак не мог превышать 200 крон и более того, с учетом опта - по нашим приблизительным подсчетам не мог стоить более 150 крон. Исходя из вышесказанного, по моим предположениям, «навар» турфирмы (или руководителя тургруппы) составил исходя из нашей группы в более чем 40 человек - более 4000 крон или около 200 баков.
При этом – учитывая предполагаемый подвох – перед оплатой обеда я попросил руководителя группы Сергея показать по моей карте г. Кутна Гора расположение ресторана - на что получил ответ типа «потом, когда пообедаем». К сожалению я не настоял на определении месторасположения и потому нарвался на данный «развод». В действительности же это заведение находиться в 5 мин. пешком от центральной площади городка.
Потому, учитывая вероятную популярность этого заведения у турфирм Украины – не советую соглашаться на подобные предложения – в первую очередь необходимо узнать точное месторасположение и описание того что предлагают, – и лишь потом решать что с этим делать.
№2 «Музейный»:
Посещение замка в г. Ческий Штернберк также, по моим предположениям, знаменовалось небольшим откатом. Стоимость посещения замка экскурсией на чешском – 70 крон, на иностранном языке (предоставляемом администрацией) – то ли 140- то ли 150 крон. Нами было уплачено в автобусе по 130 крон с носа. Но при этом – экскурсия была на чешском. Наш гид (от турфирмы) просто выступал переводчиком с чешского на русский. Замечу, что стоимость услуг нашего гида (от турфирмы) согласно сопроводительных документов включена в стоимость тура. Таким образом, по моим предположениям, откат с группы составил более 2000 крон или около 100 баков.
№3 «Гостиничный» - наверное самый главный, который более всего предопределил написание данного отзыва.
По приезду из Украины в г. Краков мы были поселены в гостиницу «Irbis», что полностью соответствовало сопроводительным документам. Гостиница хоть и была расположена около окружной дороги, но поскольку Краков город небольшой – от центра до гостиницы минут 20 пешком.
По возвращении из Чехии в тот же г. Краков часть группы была поселена в туже гостиницу, а большая часть увезена в гостиницу „Twierdza”, которая находится вообще за пределами г. Краков. Сергей – если вы читаете этот отзыв – то посмотрите карту по данной ссылке
http://smotri.te.ua/show.php?id=26277 . И не надо сначала всем говорить что это «почти 4-х звездочный отель» в 2-х км. за чертой города, а потом убеждать меня что это в пределах городской черты, и мы сможем успеть посмотреть сами вечерний Краков после расселения в гостиницу после 23:15 (общественный транспорт ходит до 24:00, не говоря уже о загородном транспорте). Также с учетом расположения гостиницы среди сельхоз угодий маловероятно что мы могли бы словить такси возле гостиницы (видимо только путем заказа по телефону).
Естественно наши планы о посещении вечернего центра Кракова были наглым образом уничтожены. Мои протесты только разозлили руководителя тургруппы Сергея Антоненко и ни к чему не привели. Ночевать на улице или в автобусе также не хотелось.
Касательно предполагаемого «навара» в данном случае – лучше всего и наглядно об этом говорит стоимость двухместного номера по общему прайсу гостиниц (можете посмотреть на сайтах www.irbishotel.pl и www.twierdza.com.pl :
Irbis - 269 PLN
Twierdza - 170 PLN
Возможно нас еще где-то «развели» или «развели - бы», но мы старались максимально ограничить услуги и советы, которые нам предлагались турфирмой «Альянс» - о чем ни в коей мере не жалеем.
Из других впечатлений о работе турфирмы и непосредственно руководителя тургруппы Сергея Антоненко.
Автобус был ничего, только вот кондиционер работал по загадочной, одному ему известной системе. Приятное впечатление оставили водители. Огромное им спасибо за то, что не первый раз ездят по данному туру, не путаются в дорогах, да и ведут автобус быстро и аккуратно.
Кстати выкупая данный тур более чем за месяц у торагента «Поехали с нами» с нами были согласованы возможные места в автобусе. И в этом случае наши договоренности были нарушены – естественно мы были в последнем ряду, хотя туристы выкупавшие тур намного позже чем мы сидели на местах о которых мы договорились. Но это не существенно.
Касательно гостиницы в Праге – при покупке тура нам было сказано что гостиница находиться в 15- 20 мин. от центра на общественном транспорте. Оказалось что для выполнения этих временных условий нужен самолет. Хотя это тоже несущественно (оказалось что гостиница расположена около 1 часа езды из центра на общественном транспорте или из отзывов других туристов – более 300 крон (10 евро) на такси). При этом при поселении в гостиницу нам был предложены номер под загадочно буквой „S” – с перемигиваниями на рецепшене, и не подумайте, что эта буква значила SUPER. Оказалось что это комната отдыха в сауне!!!!!!!!!!!!!. Конечно мы настояли на замене номера на нормальный – и после переругивания руководителя тургруппы Сергея с рецепшеном и водителями – нам был предоставлен абсолютно нормальный номер и даже двухкомнатный номер в самой гостинице (новая и пока чистенькая и аккуратная – принадлежит выходцам из СНГ).
Касательно непосредственно руководителя тургруппы Сергея Антоненко – я полностью согласен с тем, что строгость по отношению к туристам в группе необходима. В первую очередь это касается моменту ожидания пунктуальными туристами каких-то заблудших овечек, которые, например, никак не могут выбрать что купить. Но, Сергей – нельзя же строгость возводить в маразм да и самому надо ориентироваться во времени и месте событий . Фразочки на границе типа «Зайдите в автобус!» в повелительном тоне, адресованные только одному человеку, при том что вся группа еще долгое время находится и будет находиться за пределами автобуса, или (также на границе) – во время стоянки автобуса персональный запрет выйти из автобуса при том что буквально через минуту всем разрешается выйти – это вообще полные «тормоза». Это также не существенно, но не приятно. И все это притом, что я веду себя спокойно – тише воды, ниже травы, не прошу каких либо дополнительных персональных особых условий.
Не подумайте что я склочник и ябеда – я обещал руководителю группы Сергею разместить данный отзыв о работе турфирмы «Альянс» на независимых турсайтах – что и делаю хотя мне жалко своего времени на такую белиберду. Украинский турист, к сожалению, пока не защищён ни на законодательном ни на просто человеческом уровне даже от действий своих турагентов и туроператоров – давайте защищаться самостоятельно, хотя бы размещая отзывы о тех или иных турфирмах, как о недобросовестных, так и о тех, которые качественно и в полной мере предоставляют туруслуги.
Касательно непосредственно советов по Чехии.
По моему мнению лучшими русскоязычными сайтами, на которых выложены и советы и путеводители являются http://www.ilovecz.ru/ и http://www.prag.ru/ - там размещен довольно таки значительный объем информации о Чехии. По поводу Кракова - сайт
http://www.krakow.ru/ . Из путеводителей – несомненно лучшими являются путеводители «Дорлинг Киндерсли» (дороговато но того стоит). Мы пользовались по Праге довольно таки объемным и очень хорошо составленным путеводителем советских времен издательства «Олимпия» (ЧССР) 80-годов, купленным на букинистической Петровке. Если найдете - думаю он удовлетворит любые запросы (хотя только в черно-белом цвете), по моему личному мнению он даже лучше путеводителя «Дорлинг Киндерсли». По Кракову – путеводитель с сайта http://www.krakow.ru/ (спасибо разработчику сайта).
Лучший отдых – это конечно индивидуальный отдых.
Даже в групповых турах – желательно посещать не только то, что предлагает туроператор (минимум, и это не его вина - как правило любые программы ограничены временем), но и другие значительные интересности (как например купить полный билет на экскурсию в Пражский Град или билет на посещение еврейского музея в Праге, посетить Лоретту, музей А.Мухи, подняться на всевозможные башни «стобашенного» города) – все в Ваших руках.
Сергей
29/08/2005
Ни за что бы не согласилась отвечать на Ваше сообщение, если бы пять дней тому назад не вернулась из Чехии ( тур "Чешская сказка"). Как Вы догадались, по странному стечению обстоятельств нашим руководителем был.. да, да, именно - СЕРГЕЙ АНТОНЕНКО. -:)Вот такое вот совпаденьице.
Сразу по порядку. Наш тур несколько отличался от ВАшего - мы были только в Чехии.
Итак, за обед в кафе в г. Кутна Гора (именно так нам представил Сергей это заведение) мы заплатили по 180 крон с че-ка. На обед был суп с шампиньонами, сыр фри-мясо на выбор, картофель фри. Напитки на выбор: абсент, пиво, сливовица, бехеровка, сок. ПЛЮС кофе , чай, плюс - десерт. Должна отметить, очень вкусная скрученная оплатка в шоколаде, ну да, сливок там было наполовину, согласна. В Праге такой обед стоил бы около 200 - 230 крон вместе с напитком. Согласны?
За экскурсию в Чешский Штернберг+Костница+еще что-то( честно не помню, еще одна экскурсия) мы заплатили 150 крон с человека.
Насчет гида - у нас была ПОТРЯСАЮЩАЯ гид Майя. Русская по происхождению женщина, которая живет и работает в Чехии. Профи, каких мало. Обычно ее заказывают в Праге на индивидуальные туры - что особенно почетно и как Вы понимаете - лучше оплачивается. Так что тут, видимо, Вашей группе просто не повезло.
Экскурсия по Праге была просто потрясающей: у нас было время сфотографироваться, нам постояно давали свободное время, никакого деспотизма, что явно читается в Вашем сообщении. Причем, политика была такой: кто вовремя не пришел, пусть догоняет или ищет группу.То же самое утром, когда группа собиралась в автобус на экскурсию. Кто опоздал ( или сделал вид, что опоздал) мог спокойно сам посещать все пражские достопримечательности. Ну это так, конечно, неформально.И у нас таких, кстати, не было.-:)))
Вы ведь покупали экскурсионный тур, не правда ли? В следующий раз идите делайте себе сами визу, покупайте билет на самолет или поезд, решайте сами свои проблемы на границе итп. За такие небольшие деньги, как я заплатила за тур, я совершенно довольна. Ибо если бы я добиралась туда сама, заплатила бы в 3 раза больше. Так почему же Вы теперь обижаетесь на Сергея? Он за Вас, между прочим, в ответе. Насчет границы:тут я с руководителем группы совершенно согласна. Автобус стоит на пропуске и может в любой момент отправиться. Вы что за ним бежать будете?Что-то Вы там о маразме писали? У нас ничего подобного не было. Как по мне, так Сергей проявил себя как замечательынй психолог и человек знающий свое дело.
Насчет Праги так там у нас было очень много свободного времени. С утра экскурсии, потом - свободное время. Вечером Сергей нам просто советовал, куда можно пойти поужинать, советовал сорта пива и блюда.
А чего стоит поездка в Карловы Вары! Это просто сказка. У вас ее, я атк понимаю, не было. Может хоть этот сказочный город немного бы изменил Ваше настроение.-:)))
Водители - дай им Бог здоровья - просто молодцы. Автобус Неоплан хороший. Единственный недостаток - ноги ( ежели у кого длинные)- некуда девать.
Вобщем, две поездки - два разных мнения, разные факты.Я изложила, как это было у нас.
Если чего - готова продолжить дискуссию о туристах-покорных овечках и волках-экскурсоводах. Ага? -:)))
Очарованная Чехией.
Вы не умеете ездить цивилизованно, Вам везде кажется обман. Не ешьте там, где предлагает гид и не будете мучаться, что поели на 40 крон дороже, чем в Праге.
И задумайтесь, что иногда выбор места обеда ограничен исключительно временными рамками. А гидов в замках на русском языке может просто не быть в данный момент свободных...
Вобщем, с такими туристами все ясно... пытаются, разобраться, что к чему в туре, хотя сами не понимают и половины туристических нюансов. Удачи! Ищите для следующего отпуска "новую жертву" среди турфирм :(
Всем советую посетить Прагу. Все экскурсии классные! Не советую идти в Костницу-страшновато. У кого есть дети сходите в зоопарк!
И не покупайте оплатки- мне они не понравились совсем. Лучше побольше пива с собой привезти домой.
А все остальные основные и факультативные экскурсии былы просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫ!!
1. тур Краков+Чехия (к сожелению ездили несколько лет назад - название тура уже не помню)
- все началось еще в Киеве, когда нам заявили, за день до отъезда, что билеты на поезд нам не взяли - едте автобусом (хоть вернули разницу между стоимостью и то хорошо, хотя не люблю автобусные ночные переезды)
- в туре были заявлены Кутна Гора с Костницей и плавание на лодке по пещерам в Моравском красе при чем в основной - оплаченной программе. - т.к. водители явно были в первый раз на данном маршруте и все время терялись по маршруту (не раз наблюдались остановки, сверки по карте, после чего возвращение на проеханный час назад перекресток и поворот в другую сторону) времени на вышеуказанные две точки нехватило, была предложена одна - Моравский Крас и то как оказалось по другой программе. Вместо катания на лодках по пещере нас повели в простенькую сталактитовую пещеру (по сравнению с нашей Мраморной в Крыму - полный отстой), на вопрос к гиду - почему заменена пещера, был ответ, что для катания на лодке надо бронировать чуть ли не за неделю и что на сегодня весь день уже выкуплен. Во время прогулки по дну МоравскогоКраса, не поленились - подошли к касе, как оказалось людей практически нет, одиночные туристы подходят и спокойно берут себе билеты на следующий заход в пещероу по графику стояло 5-6 человек, т.е. можно свободно попасть. Зато цена на данное посещение в несколько раз больше стоимости той пещеры куда нас повели (к вопросу о равнозначной замене). В Кутную Гору так и не попали - нехватило времени, хотя факультативную программу откатали полностью. К отелям претензий нет - и в Праге и в Кракоеве и питание и отели на уровне. После написания соответствующей заявы - в Киеве в глав.офисе нам компенсировали все вышеизложенное без всяких вопросов и принесли свои извинения, за что им конечно респект и уважуха (в автобусе по пути на Родину пытались откупится под роспись, что претензий не имею, какойто до смешного символической компенсацией, от которой мы естественно отказались).
2. Тур в Венгрию. 2 момента, которые испортили все впечатления от тура.
- ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ отель (скорее всего мотель) в Будапеште, то что он не тянет на заявленную тройку, это пол беды, но ему и до двойки как до неба:(
- негатив от экскурсии по Эгеру - главная достопримечательность города - Эгерская крепость (кстати заявленная в программе) была продемонстрированна с растояния 200-300м. в стиле "... а вот там за крышами домов вы можете увидеть кусочек крепости, посмотрите какая она красивая. если бы у нас было больше времени мы бы по ней погуляли а так бла-бла- бла....". Но чисто номинально претензии не предъявишь - в Эгере были, крепость какбы видели:(
Вроде бы должны были выдать 12-го числа и вот уже 7 дней кормят звтраками и переносят выдачу.
Не знаю, что и делать. Мне в Киев надо выезжать уже завтра, а ответа по визе нет.
Скажите, может ли такое быть, чтобы виза оформлялась почти месяц?
Никого Альянс еще не "кидал" по визам?
Переживаю и не знаю, что делать.
На мои претензии фирма отвечает "Можете больше не работать с Альянсом, если Вам не нравится".
Это нормально?????
По поводу прохождения границы- пишите отзывы о работе Пограничных служб, а не Туроператора!!!!!!!!!!!!!!!
Транспорт любой может ломатся-даже новая машина по нашим дорогам.
Еслю групповой автобусный дешевый тур не для Вас- надо было брать вип тур-самолетом и дорогие отели.
Автобус обещали другой, а прислали левый, и, как закон подлости для туроператора - он сломался. Где качество обслуживания!!!
Вот эту фразу : "Еслю групповой автобусный дешевый тур не для Вас- надо было брать вип тур-самолетом и дорогие отели" напишите на сайте своей турфирмы и будет Вам счастье.
Если руки из одного места, то и вип-тур какой в фантике окажется.
;-)
Но все-таки интересно, а как получилось 5 часов на границе? Автобус стал вместе с легковушками что-ли? Или с фурами?
И еще с гидом в Чехии нам не повезло - попалась нам некая Ирина, которая не то что рассказать интересно ничего не может, а даже и повести группу за собой не в состоянии. Но как раз именно Елена Васильевна пыталась заменить гида уже на месте (к сожалению, в связи с майскими ей это не удалось), да и во всех прочих моментах Елена Васильевна пыталась все урегулировать, сгладить, что-то показать-рассказать дополнительно.Очень интересная у нее была и подборка фильмов и прочего "дополнительного" материала. Всегда старалась нас организованно накормить хотя бы раз в день (зачастую это бывает важно в дни экскурсий, когда приезжаешь на новое место и ничего там не знаешь), рассказывала где что купить и т.п.
Так что мы поездкой остались вполне довольны (не считая гостиницы в Праге и гида). Может, нам просто повезло? ;)
может, тур от тура зависит. или от дат поездки, может. почему-то мне попадалось больше негативных отзывов именно после туров на праздники - Новый год, майские. может, много туристов везут, хуже и автобусы, и гостиницы, и людей везде больше... но я могу и ошибаться.
у Инкомартура в туре по Италии в 2011 были отели очень посредственные, в Риме вообще на отшибе. а в Париже и Ллорете в 2012 - неплохие отели они же предложили в туре. вот и выходит, не хочешь рулетки с отелями, нужно ездить самостоятельно... да все никак мультом руки не доходят заняться, да и времени вечно не хватает. только не пойму, почему ТО не делят упорно туры с возможностью выбрать хотя бы из двух отелей получше и подешевле
И ведь в самолетных турах (тех, где прилетаешь в какой-то город, а потом дальше на автобусе по стране катаешься), предоставляется такая возможность выбора. А в чисто автобусных почему-то нет. :(
ведь есть туры с возможностью авиаприсоединения, с отличными программами, с несколькими ночами в ключевом городе вроде Праги, Рима, Парижа. в таких вот турах точно можно такое предлагать. транзитные отели тем более что даже за мой небольшой опыт автобусных туров в каждом туре были те, кто по каким-то причинам не ездит сам, но за более удобное, т.е. ближе к центру, размещение готовы были бы доплатить. если бы предлагали
До этого мы ездили самостоятельно, и выходило те же деньги, но проживание у нас было в центре, автобус лучше и полупустой. Я предлагал помочь все сделать самостоятельно, но было решено воспользоваться услугами "профессионалов" (типа "каждый должен загиматься своим делом! Пусть путешествие организовывают проФФесионалы!), о чем впоследствии горько пожалели.
Автобус у них стоял 5 часов на границе не из-за пограничников, а потому что водилы поехали в очередь для легковушек, они оказывается первый раз и не знали. Когда их попросили пограничники заглушить мотор, у них остановился компрессор (он поломанный) и автобус "сел" брюхом на "лежачего полицейского", а потом компрессор долго не запускался. Так и прошло 5 часов на границе.
Отзывы, которые они потом размещали в инете, в т.ч. на сайте Альянса, и здесь тоже - потерли.