Уважаемые форумчане. Помню, когда мы узнали печальную весть, были пожелания администратору - собрать все советы IQVERO в одну тему. Пожелания не были услышаны, поэтому, начав готовиться к поездке в Италию , я решила максимально собрать все его советы . Думаю многим они будут интересны.
6 июля 2010 в 16:08
ТО Сага предлагает новый тур в Италию "Итальянский соблазн".
Это самый недорогой тур для желающих достаточно подробно познакомиться с Римом и Флоренцией. Кроме того туристы увидят Венецию, Вену и Краков. Возможно присоединение к группе туристов, прилетевших в Катовице рейсом малобюджетной авиакомпании Wizz Air. Подробности на сайте ТО Сага www.saga.ua
8 июля 2010 в 16:16
Тем, кто заинтересовался этим туром расскажу о программе пребывания в Риме.
В первый день в программе предусмотрена обзорная экскурсия по Риму. Перед ней мы обычно посещаем церковь Сан-Пьетро-ин-Винколи, или св. Петра в оковах , в которой находится статуя Моисея работы Микеланджело. Возле этой церкви продаются самые недорогие римские сувениры. Туристы могут купить их сразу или придти потом, сравнив цены в других местах. Обзорная экскурсия включает кроме мест традиционно посещаемых в таких экскурсиях также и Ватикан (собор площадь Св.Петра). Это позволяет при посещении Ватиканских музеев на следующий день посвятить им столько времени, сколько турист считает нужным. Кроме того после обзорной экскурсии у туристов при желании будет и возможность подняться на купол Собора святого Петра. После экскурсии туристы смогут отдохнуть, пообедав в каком–либо кафе с типично итальянской кухней. Такие места будут указаны. Желающие в свободное время смогут продолжить знакомство с городом, а те кто устал от города смогут даже искупаться в море . До моря можно добраться на «легком метро». Подходит билет на городской транспорт. Обычно для удобства покупается дневной билет за 4 евро. Это позволяет в дальнейшем о билетах не думать. Вечером для желающих предлагается прогулка по Риму. Обычно это Трастевере, холм Джаниколо, с которого открывается панорама Рима, и др. места, которые возможно уже видели днем, но которые раскрываются по новому в вечернее время. Во время этой прогулки пользуемся также и городским транспортом, используя имеющиеся билеты.
Продолжение следует.
9 июля 2010 в 13:52
Любители римских древностей в этот день могут посетить и Колизей. Билет почти без очереди можно приобрести в кассах Палатина или римского форума. Он годен 2 дня вы сможете посетить все три объекта с этим билетом.Очень неплохой рассказ о Риме http://www.exler.ru/ezhe03/12-03-2008.htm .
Для желающих прогуляться по Риму самостоятельно рекомендуем воспользоваться аудиогидом, который можно скачать в интернете как за весьма символическую цену (1 у.е.) так и бесплатно. Преимущество аудиогида заключается в том, что темп вашей экскурсии вы задаете сами, можете постоять там где вам нужно столько, сколько захотите, съесть не спеша мороженное или что нибудь другое (например заранее припасенный бутерброд).Аудиогид это не аудиорассказ о городе для домашнего прослушивания. Это полноценная экскурсия с четкой привязкой к местности и инструкциями по передвижению в режиме живого гида "… Подойдите к... Перед вами ... А теперь поднимите взгляд вверх …" и так далее.
Что касается любителей ночных прогулок. Последний автобус №118 отправляется в 00.00. Район, где расположен базовый отель ТО Сага вполне безопасен. Но лучшее вернуться в отель не слишком поздно, а встать пораньше и пройтись по древней Аппиевой дороге. До нее от отеля 10 минут пешком. Те, кто ходил на такую прогулку были очень довольны. Такую возможность из украинских турфирм, организующих автобусные туры, дает только ТО Сага.
to IQVERO:а Вы не дадите ссылочку, как скачать аудиогид по Риму?Что-то я о таком не слышала
попробуйте
http://www.mirknig.com/audioknigi/audioknigi_razvlechenie/1181293159-rim-progulki-po-vechnomu-gorodu-audiogid.html
11 июля 2010 в 14:23
Второй день пребывания в Риме посвящаем, прежде всего, посещению Ватиканских музеев.
В первый день мы уже посетили Ватикан с местным лицензионным гидом, а именно его части открытые для широкой публики. Теперь наша цель посетить музеи. Почему стоит посетить музеи самостоятельно с аудиогидом ( по желанию группы можно и с местным лицензионным гидом). В случае использования аудиогида можно не спеша, не приспосабливаясь темпу движения группы и гида осматривать музеи, останавливаться в необходимом месте и как результат получить от данного посещения большее удовольствие. Вообще идеологией данного тура является отсутствие спешки. Бесплатный Аудиогид по Сикстинской капелле можно скачать с
http://files.mail.ru/GYXUB0
Туристам ТО Сага будет выдан, естественно, план музеев. Те, кто по каким-то причинам выбрал тур с другой фирмой могут скачать его с http://files.mail.ru/6R8EAV?t=1
После посещения желающими музеев Ватикана можно продолжить осмотр Рима. Купившие билеты
в Колизей могут использовать его для осмотра Палатина и Римского форума.
Конец дня можно посвятить покупке съедобных итальянских сувениров , а именно, вин, сыров и прочего типично итальянского в супермаркете с недорогими но качественными товарами. Тут как раз время запастись чем либо для предполагаемого пикничка в Альпах на обратном пути, или по желанию группы по прибытию в отель в Польше. Устроим вечеринку с воспоминаниями об Италии (для желающих, естественно). К супермаркету подъедет и автобус для погрузки ваших покупок. Сюда же подъедут те, кто решил от всяких покупок воздержаться. Это рядом со станцией метро. И группа отправляется в отель в районе Флоренции.
Тем, кто по каким-то причинам выбрал тур с другой фирмой, могу сообщить адрес супермаркета, он такой в Риме один.
Продолжение следует.
to IQVERO:адрес супермаркета в Риме и его название тоже подскажите, пожалуйста!Может пригодится!
Этот супермаркет находится по аресу Via dell'Arco di Travertino, 88
Продолжу описание программы.
Следующий ночлег запланирован в районе Флоренции. Можно задать вопрос почему не в самой Флоренции. Ну, в определенной степени из финансовых соображений, хотя по такой же цене можно найти отель и в самой Флоренции (естественно не в центре). Есть еще одно обстоятельство. После дня, активно проведенного в Риме, вряд ли возникнет желание вечерней прогулки по Флоренции. Тем более, что на следующий день планируется поздний выезд из этого города ( 21-22.00) и для такой прогулки в том числе и организованной будет время. Ввиду географического расположения Флоренции климатические условия в городе не самые лучшие. К тому же Италия страна шумная. Поэтому отдохнуть перед посещением прекрасного города лучше в нешумной курортной местности с чистым воздухом.
После ночлега у туристов будет достаточно времен, как для организованной обзорной экскурсии с местным лицензированным гидом, так и для самостоятельного осмотра города, в том числе и для флорентийских музеев. Например: галереи Уффици, галереи Академии (где находится подлинник знаменитого Давида Микеланджело), капеллы Медичи, галереи Палатина в палаццо Питти и других.
Конечно, посетить все невозможно из-за опасности перегрузиться впечатлениями, но никак не из-за отсутствия времени. Желающие смогут ознакомиться и с флорентийской кухней. Особенностью тура является то, что туристы имеют время не только для «перекуса», но и для того чтобы нормально поесть.
После прогулки по вечерней Флоренции возвращаемся к автобусу и отправляемся назад в Польшу. В отличие от аналогичных программ других турфирм в данном туре только один ночной переезд. Можно было бы ехать и днем, но тогда для такой же программы пришлось бы добавить два ночлега в Италии и два ночлега в Польше поскольку открывается польская шенгенская виза. То есть, поездка растягивается во времени без особого эффекта не говоря уже об увеличении цены.
А так наша программа среди аналогичных предложений имеет самую низкую цену.
Продолжение следует.
to IQVERO:А можно еще по Ватикану задать вопросик?Я читала где-то , что под Собором Святого Петра находятся какие-то палеохристианские гроты.Там даже похоронены Папы Римские.Но как туда попасть,может Вы знаете? Где там вход и где покупаются билеты?
Вы здесь писали на форуме выше, что в Риме можно купить дневной билет на транспорт.Он подойдет для всех видов транспорта?А где его можно купить, не подскажете?И как этот билет называется или пишется на итальянском языке, чтобы можно было сказать или написать продавцу в кассе, или в другом месте?И его надо купить утром, чтобы хватило на целый день?Или можно загодя вечером купить, чтобы он действовал на следующий день?И есть ли билеты на 2 или 3, или 4 дня?Или только на 1 день?
Извините, что достаю Вас своими вопросами.
Уважаемая Elzbeta!
Само слово "доставать" не стоит употреблять. Форум предназначен для того чтобы задавать вопросы и отвечать на них. Я с удовольствием отвечу на ваши вопросы.
1. Для посещения ватиканских гротов, где похоронены папы римские, не нужно покупать билеты. Вход находится в соборе у одной из опор купола возле папского алтаря. Там имеется табличка "Alle grotte vaticane".
2.Билеты на транспорт, а они в Италии одинаковые на все виды транспорта, можно купить на станциях метро (как правило в автоматах), в журнальных киосках, а главное в табачных киосках. Билеты бывают разовые 1€ на 75 минут. Можно пересесть с автобуса на метро, но второй раз в метро турникет не пустит. Дневной билет стоит 4€.
Можно купить его заранее. Срок его действия с момента компостирования (печатается время) до 24.00.
Билет называется "biglietto giornaliero". Компостируется один раз.Годен на все виды транспорта. Есть билеты на 3 дня за 11€.
Продолжу описание программы. Я начал с посещения Рима и Флоренции, потому что этим городам уделяется наибольшее внимание в туре. Но до Рима мы посещаем также Вену и Венецию. Посещение этих городов входит в программу, а не являются дополнительными экскурсиями, как в турах других турфирм, что делает предложение ТО Сага менее дорогим. Во время пребывания в Вене, которое зависит от напряженности движения на дорогах, туристы, тем не менее, могут пройти по центральной части города с местным лицензированным гидом. Далее предполагается свободное время, которое можно использовать для обеда, приобретения сувениров, посещения и фотографирования мест, в которых туристы не были во время организованной экскурсии.
Программа пребывания в Венеции предполагает экскурсию с лицензированным гидом и свободное время. Это время можно потратить на еду, покупку сувениров. Желающие могут, конечно, покататься на гондолах. Для обеда туристам Саги обычно рекомендуется место, где едят местные жители, а не гости города. Это и дешевле и интересно для знакомства со страной.
Продолжение следует.
to IQVERO:Можно полюбопытствовать, что это за секретное место, где обедают туристы Саги?
to IQVERO:16 июля 2010 в 23:01
Добрый вечер и большое спасибо Вам,IQVERO,за то, что ответили на соседней ветке форума.Пишите побольше о прогулках по Риму, я буду Вам благодарна.Я уже скачала все по Вашим ссылкам, еще раз спасибо.А Вы так хорошо знаете Италию и чувствуется, что любите эту страну.Вы, наверное, гид по Италии?Так все знаете и спасибо, что тратите свое время, отвечая на вопросы любопытных туристов.
Я была 4 года назад в Риме, подошла к Санта Мария Маджоре, но не зашла внутрь, так как было закрыто.А Сан Джованни Ин Латерано видели только из окна автобуса, так что теперь хочу обязательно зайти внутрь.
Наверное, церкви Рима открыты где-то до 6 вечера?Или дольше?
Через Пьяца Дель Попполо мы тоже пробежали быстро с гидом, но я хочу еще зайти в те почти одинаковые церкви на этой площади( или они одинаковые?).По Вилле( парку) Боргезе тоже хочу погулять.Там вход бесплатный?А в парк возле Виллы можно как там попасть из площади Попполо?Вот в Галерею Боргезе не знаю: идти или не идти?Я на произведениях искусства не очень разбираюсь.
Так что Ваши советы очень пригодятся.
17 июля 2010 в 17:09
For shalom1
Туристам ТО Сага обычно рекомендуется пообедать в rosticceria San Bartolomeo
находящейся на Calle della Bissa, 30124. Ростичерия находится недалеко от моста Риалто, рядом с памятником
Гольдони, где обычно заканчивается организованная обзорная экскурсия. В этом месте можно быстро и относительно
недорого пообедать. Есть зал внизу, где дешевле и менее комфортно, и на втором этаже, где немного дороже, но с большим комфортном. Итальянцы едят на первом этаже.
17 июля 2010 в 17:48
For Elzbeta
Да, как правило, церкви закрываются с 12.30 до 15.30. Такой итальянский распорядок дня.
В 18.30-19.30 церкви закрываются. На площади Пьяцца дель Пополо находятся три интересных церкви: церкви Санта-Мария-ди-Монтесанто, Санта-Мария-деи Мираколи (похожие) и Санта Мария дель Пополо, что находится в противоположной стороне от первых. Вход в парк виллы Боргезе расположен с правой стороны если стать спиной к первым церквям. Надо подняться наверх. Там находится обзорная площадка. Вход в парк бесплатный. Прогулка же по самому парку в жаркое время вряд ли доставит удовольствие.
О вечерней прогулке туристов ТО Сага, о которой упоминалось выше, напишу позже. Вид с холма Джаниколо можно посмотреть на видео снятое одним из наших туристов:
19 июля 2010 в 11:43
For Elzbeta
Виртуально посетить церковь Санта Мария ин Трастевере и даже присутствовать на богослужении вы можете зайдя на
19 июля 2010 в 15:26
For Elzbeta и других желающих самостоятельно прогуляться по Риму
Это описание можно назвать практическим путеуказателем поскольку в нем отсутствуют описания посещаемых объектов. Многочисленные описания этих объектов можно найти в интернете. Надеюсь, кому то данное сообщение будет полезно.
Начнем с Колизея. Осмотрев его, входим в одноименную станцию метро, но не проходим через турникеты, а сразу у входа поворачиваем налево и подымаемся по лестнице или эскалатору до самого верха. Оказываемся на площадке, откуда хорошо виден Колизей. Фотографируемся.
Поворачиваемся спиной к Колизею и справа спереди видим пешеходный мостик над дорогой .
Переходим его, и двигаясь дальше проходим один квартал. Поворачиваем налево. С правой стороны
будет один из факультетов римского университета. Идем дальше до небольшой площади. На ней находится церковь Сан Пьетро ин Винколи. Заходим. В правом дальнем углу Моисей Микеланджело.
Возле алтаря оковы (винколи) в которых был Святой Петр. Выходим. Возле церкви киоск с самыми недорогими римскими сувенирами. Если надо покупаем. Возвращаемся назад ко входу в метро Колизей и на этот раз проходим через турникеты. Едем до станции Термини. Две остановки. Остерегаемся воров, которых в римском транспорте в изобилии. Выходим из метро. Выход по итальянски USCITA ( Ушита-ударение на второй слог). Идем пешком до церкви Санта Мария Маджоре.
После нее посещаем раннехристианскую церковь Санта Прасседе, Via di Santa Prassede. Затем на автобусе или пешком направляеся к Сан Джованни ин Латерано. Можно пойти пешком, а можно проехать на автобусе 714.
Пешком минут 20. Автобус останавливается у главного входа. Можно пока не заходя в церковь перейти дорогу и зайти в здание, где находится святая лестница.
Затем заходим в церковь Сан Джованни. Осматриваем ее. Выйти можно через боковой выход находящийся у алтаря. Направляемся на остановку автобуса 81. Для этого надо перейти три улицы.
Остановка по- итальянски FERMATA (фермата). Ждем автобуса и фотографируем египетский обелиск, которому 3500 лет. Садимся в автобус (направление RISOGIMENTO) и едем до остановки Бокка дела Верита. По пути проезжаем Колизей но не выходим потому что там были. По пути после Колизея видим длинную поляну (Чирко Массимо слева), справа Палатинский холм. На площади Бокка делла Верита нас интересует церковь Санта Мария ин Космедин в атриуме которой находятся уста истины. Тут же на площади находятся древнеримские храмы. Возвращаемся на остановку и в ожидании автобуса фотографируемся на площади. Садимся на автобус 81 или 628 . Едем до остановки Ринашименто RINASCIMENTO (не путаем с Рисорджименто, конечной остановкой автобуса 81). По пути проезжаем площадь Венеции с Алтарем Родины. Если надо выходим и фотографируемся. Выйдя на остановке, Ринашименто на той же стороне улицы видим здание верхней палаты итальянского парламента палаццо Мадама. У входа стоят карабинеры. Поворачиваемся к ним спиной, идем и через 3 минуты оказываемся на самой красивой площади Рима Пьяцца Навона.
С этой площади пешком можно пройти к Пантеону (300 м.) если вы там не были. Если были возвращаемся на остановку и ждем автобуса 628. Интервал 20 минут. Но лучше с площади выйти
С площади так чтобы церковь святой Агнессы была слева на берег Тибра (по пути будет бесплатный туалет). Выйдя на берег Тибра, вы увидите с противоположной стороны Дворец Юстиции. С моста, ведущего к этому дворцу прекрасные виды на Собор Святого Петра. Фотографируемся, но реку не переходим , а идем по берегу Тибра ( Тибр слева) . До нашей цели Пьяцца дель Пополо (ударение на первый слог) 1км. Если устали ждем автобус 628 или другой. Если нет, идем пешком. Дорога тенистая, в жару не очень трудная. По пути можно увидеть мавзолей Августа и алтарь мира Августа (правда сейчас он помещен в специальное здание и не очень его видно). После мавзолея Августа следует свернуть на виа ди Рипетта (via di Ripetta), которая ведет к Пьяцца дель Пополо. После осмотра площади и того, что на ней находится можно сесть в метро Фламинио (станция находится за воротами, линия А ).
Возможны и другие варианты, о которых могу рассказать, если будут вопросы. Все зависит от программы конкретной обзорной экскурсии, которую предложит турфирма, с которой вы путешествуете. Для туристов ТО Сага будет выдана распечатка программы с учетом мест, которые не посещаются во время организованной обзорной экскурсии.
Кроме данной темы это сообщение помещено на сайте http://european.io.ua/ в разделе «очерки».
20 июля 2010 в 23:25
И от меня тоже Вам большое спасибо! Мы, все туристы , будем очень рады почитать еще и другие очерки по прогулках по Риму от Вас! Может Вы бы предложили маршрут по садам и паркам Рима для самостоятельной прогулки?( включая красивые фонтаны).И еще Вы бы не подсказали, чем можно добраться в район Трастевере( хотя бы из центра, или от какой-то станции метро)? А то я посмотрела, что в этот район метро не ездит.
21 июля 2010 в 12:04
Спасибо всем за "спасибо"
Для Martusya
Все зависит от того где вы находитесь. Например, Вы на площади Венеции. Поворачиваетесь спиной к Алтарю Родины. Идете мимо дворца Венеции. Увидели впереди зеленый балкон (построен для мамы Наполеона) и сразу же дворцом Венеции поворачиваете налево. Идете по улице (via del Plebiscito) до большой площади. По дороге попадется небольшой супермаркет с надписью «вход» даже на русском языке. Это если захотите водички купить недорого.
Большая площадь называется largo di torre argentina а на ней остатки римского республиканского форума ( сейчас его оккупировали римские коты и о нем упоминается в одной из сказок Джанни Родари). За форумом увидите остановку трамвая 8 (тупиковая) и через 2 остановки Вы переедете Тибр и выйдете у памятника римскому поэту Белли (белый и в цилиндре). Проходите чуть-чуть вперед , направо и начинаете исследовать Трастевере.
21 июля 2010 в 15:37
Для Martusya
Позволю себе ответить вместо пани Татьяны. Будут неточности, она уточнит.
Время работы этого автобуса с 8.30 до 20.30, так что вечерний Рим сомнителен. Цена билета 15 €.
В туре ТО Сага с использованием билета на общественный транспорт такая вечерняя прогулка бесплатна.
21 июля 2010 в 15:58
Для Tet.A_sv и Martusya
Рассмотрим вариант Tet.A_sv
Сначала с финансовой стороны. Дневной билет на все виды транспорта стоит 4 евро.
Даже если покупать разовые билеты по 1 евро, а они нужны чтобы добраться в отель или на место посадки в автобус, то лишние затраты всего 2€ . В предлагаемом Вами варианте билет стоит 15€ .
Есть разница. 13 евро явной экономии можно потратить на какие либо тоже полезные цели.
Теперь с точки зрения пользы. Тур в туристическом автобусе достаточно комфортен , но не предназначен для туристов желающих более менее подробно познакомиться с Римом. Он дает лишь самое поверхностное знакомство. Маршрут походит, практически, по тем же местам где проходит обзорная организованная экскурсия какой либо турфирмы, например Саги. Разница заключается только в том, что туристы ТО Сага знакомятся и одной из самых интересных церквей,где находиятся произведения Микеланджело, а туравтобус туда и не подъедет. Кроме того, в помещенном выше плане есть и одна из важнейших базилик Рима Сан Джованни ин Латерано с находящейся рядом святой лестницей, туравтобус туда не заходит. Не будем говорить о других интересных для для любопытных туристов местах ( Базилика Сан Паоло фуори Мура и многое другое) . Маршрут этого автобуса можно пройти пешком без особого труда)
Для Martusya
Маршрут можно посмотреть на
http://www.trambusopen.com/index.cfm?Id=110_percorso . Билет можно купить на борту автобуса.
23 июля 2010 в 10:39
For Elzbeta
Как правило вход в метро прекращается в 23.30.
В пятницу и субботу до 1.30 . Если у вас билет закомпостирован до 24.00 , то он недействителен и надо закомпостировать новый. Т.е. дневной билет годен только до 24.00.
Кроме того, иногда некоторые станции метро закрываются раньше по разным причинам.
Поэтому лучше спросить об этом на станции утром, когда будете входить.
24 июля 2010 в 00:18
to IQVERO:Я еще вспомнила, что в Риме есть знаменитая Аппиева дорога- Via Appia Antica( это возле нее у "Саги" отель?).Так я хотела спросить, далеко ли от центра она находится, можно ли самостоятельно туда как-то добраться, может она находится недалеко возле какой-то станции метро?А то на карте Рима я что-то не нашла такую улицу.
Я так думаю, что вы гуляли по этой дороге.Я читала, что там целый комплекс зданий разных есть и катакомбы.Так как вы думаете: можно ли там погулять и добраться самостоятельно или обязательно брать экскурсию?
А еще никак не могу найти на карте( может не там смотрю): площадь Фарнезе с дворцом и Цветочную площадь( Кампо ди Фьори).Может вы подскажете, хоть в каком районе искать и как туда можно добраться?
24 июля 2010 в 22:13
For Elzbeta
Лучший вариант это автобус 118. На него можно сесть у Чирко Массимо, или чтобы было проще у станции метро Пирамиде. В этом случае посмотрите еще на один римский памятник-Пирамиду Цестия. Автобус ходит по определенному расписанию. Оно прикреплено к столбу(Это конечная остановка). Если надо будет ждать то займете время фотографированием пирамиды Цестия и древнеримских ворот Porta Ostiensis (Ostiense).Интервл движения автобуса около 30 мин.( по расписанию. Садитесь в автобус и едете до остановки BASILICA S. SEBASTIANO, тут начинается самый интересный участок Via Appia Antica, не забудьте зайти в базилику SAN SEBASTIANO FUORI LE MURA.
Если хотите посетить катакомбы Сан Калисто, то следует выйти на остановку раньше. Там проводятся экскурсии, в том числе и на русском языке. Если пойдете, то не забудьте кофточку. Там холодно даже в очень жаркий день.
Базовый отель ТО Сага находится у Аппиевой дороги немного дальше. Туристы, путешествующие с ТО Сага имеют возможность прогуляться по древней Аппиевой дороге до завтрака, пока не жарко.
24 июля 2010 в 23:56
to IQVERO:Большое спасибо за ответ! Я смотрю (и по карте, и по книгам,и по тому путеводителю, что я скачала по Вашей ссылке), что в Риме я почти и не видела ничего, кроме основных туристических достопримечательностей (так как мы ездили еще в Неаполь и Помпеи на экскурсию, а свободного времени почти совсем не было в Риме),так что можно туда еще приезжать и приезжать.
А в Галерее Боргезе и в Палаццо Корсини Вы были?Я в искусстве плохо разбираюсь, и поэтому не знаю, стоит ли туда идти, хотя на украшения домов-дворцов очень люблю смотреть ( мебель, посуда, стены, потолки,статуи), только в картинах плохо понимаю и потому не люблю такие музеи, где одни картины.
26 июля 2010 в 14:20
For Elzbeta
Вы правы в Рим можно приезжать и приезжать
Одна из проблем украинских туристов-малое время для пребывания в Риме.Поэтому приходится выбирать что-то наиболее важное для конкретного туриста.
Я знал человека , для которого наиболее важным было посещение Колизея. Выражаясь его словами " он хотел поцеловать эти священные камни". Галерея Боргезе безусловно является одной из наиболее важных собраний произведений искусства. Особенно учитывая историю "приобретения" многих из них. Если Вас интересует скульптура то, несомненно, стоит ее посетить. Коллекция очень хорошая и, например, включает знаменитую, и в свое время скандальную (из-за обнаженности )скульптуру Паолины Боргезе, работы Антонио Кановы. Билет в галерею приобрести трудно. Раньше можно было его купить "сегодня на завтра". Сейчас можно приобрести его или через интернет, или пойти на организованную экскурсию с группой. Билеты гиды заказывают через свои "каналы". Что касается палаццо Корсини, то если живопись не входит в число ваших предпочтений, можно в списке посещений поставить ее на более отдаленное место. Безусловно стоит посетить Капитолийские музеи, где находится знаменитая волчица и не только она.
Что касается того сколько времени необходимо посвяить "Вечному городу", то стоит процитировать Генри Мортона, автора рекомендованной тут на одном из форумов пани Татьяной книги "Прогулки по Вечному городу"
Цитата:
"Самый лучший способ узнать незнакомый город — это много гулять по нему. В первые три недели я обязал себя ни за что не садиться в трамвай и не брать такси"
В программе ТО Сага, конечно, не столько времени, сколько понадобилось Генри Мортону, но сделано так, чтобы с одной стороны посмотреть побольше, а с другой стороны избежать "синдрома Стендаля".
27 июля 2010 в 10:24
to IQVERO:Подскажите пожалуйста, где можно скачать карту Рима и Праги с достопримечательностями.
27 июля 2010 в 13:00
Для Benjya
Здесь можно скачать и распечатать карты
http://www.orangesmile.com/destinations/rome/city-maps.htm
http://unique-travel.ru/CityMap/map_Praga.htm
http://unique-travel.ru/CityMap/map_Roma.htm
А здесь прекрасная интерактивная карта,где объекты можно посмотреть, покрутить(Panorama virtuale)
http://www.italyguides.it/it/roma/mappa_interattiva_di_roma/mappa_di_roma.php
Очень неплохая интерактивная карта Рима:
http://wikimapia.org/#lat=41.8903299&lon=12.4926353&z=16&l=1&m=b&search=roma
Конечно, с такой картой стоит познакомиться до поездки.
28 июля 2010 в 22:52
to IQVERO:Достаточно ли двух дней для более менее полного знакомства с Римом?
29 июля 2010 в 16:15
Безусловно, за два дня ознакомиться с "Вечным городом" в полной мере невозможно. Город строился не один день.
Однако в данной программе сделано все чтобы максимально проникнуться духом этого города, причем без спешки и бега свойственным некоторым другим турам. ТО Сага имеет также и другие туры с большим временем пребывания в Италии вообще и в Риме в частности.
30 июля 2010 в 13:01
Учитывая пожелания некоторых туристов, которые по разным причинам не путешествуют с ТО Сага или путешествуют самостоятельно, продолжу описание вариантов самостоятельного освоения города Рима, в основном тех мест, которые ваши гиды почти наверняка не покажут. А посмотреть их стоит.
Начать прогулку можно с площади Республики. Выйти можно на одноименной станции метро (Repubblica).
На этой площади находится красивый фонтан. Обойдя площадь, вы может увидеть церковь Санта Мария дей Анджели встроенную в бывшие термы Диоклетиана. Предполагается, что автором проекта храма был Микеланджело. Здесь же находится Национальный Римский Музей, или музей Терм. На площади можно найти и Макдональдс, который может вызвать интерес в определенных целях.
Посетив церковь пройдем немного вперед (церковь с правой стороны) до улицы 20 сентября, и перейдя дорогу повернем налево на эту улицу. По ней будем спускаться вниз. Дойдем до пересекающей ее улицы четырех фонтанов (Quattro Fontane). Сделаем первую остановку, полюбуемся фонтанами.
С этого перекрестка можно увидеть :
Обелиск на Квиринальской площади (смотрим вниз)
Санта Мария Маджоре (смотрим влево)
Санта Тринита ней Монти (смотрим вправо)
И если повернетесь назад , увидите Порта Пиа
Не становитесь посредине перекрестка, потому что опасно
Рядом находится церковь Сан Карло.
Продолжаем спуск вниз до Квиринальской площади, на которой находится президентский дворец ( Квиринале) . Фотографируемся с часовыми. Разрешается, но только не в обнимку. Любуемся обелиском на площади. С этой площади открывается одна из прекрасным панорам Рима.
Продолжение следует.
30 июля 2010 в 13:33
to IQVERO:Большое спасибо за Ваш рассказ! Может Вы также подробно опишете прогулку к площади Колонны, и площади Фарнезе, а также вокруг Кампо дель Фиори(цветочной площади)?
И еще я прочитала, что рядом с церковью Санта Мария делла Виктория находитя красивый фонтан Моисея.Так я Вас хотела спросить:к этой церкви можно идти по ул.Орландо от Площади Республики, и Санта Мария делла Виктория тогда получается будет справа.И можно будет увидеть этот фонтан где-то возле церкви, или там надо еще пройти , или повернуть куда-то?
31 июля 2010 в 18:15
для (Elzbeta
Да, если Вы пойдете по улице Виктора Эмануила Орландо , то дойдете до церкви Санта Мария дела Виттория и увидите фонтан Моисея.
Я сознательно не упомянул некоторые места, которые можно посмотреть по дороге от площади Республики до площади Венеции, а именно туда мы идем.
Безусловно, хочется посмотреть как можно больше, не доводя себя, конечно до «синдрома Стендаля».
Одна из проблем для украинского туриста, который хочет подробнее познакомиться с городом, это нехватка времени. Лучший вариант- это самостоятельная поездка по итальянской визе . В этом случае можно найти и достаточно приемлемый вариант переезда и достаточно недорогой ночлег (если турист может обойтись без того чтобы поплавать в бассейне перед завтраком) . К сожалению требования итальянского консульства достаточно сложные и приходится запрашивать визы других шенгенских стран. А за все нужно платить, например временем. «Искупайтесь в наших венгерских купальнях 4 дня тогда мы вам разрешим провести 4 дня в Италии». В купании нет, конечно, ничего плохого, а только приятное, но время не всегда хочется тратить. Ну, а если неделя в Риме, то неделя купания.
Безусловно , упоминаемая вами Санта Мария ди Виттория стоит внимания. Если группа едет в Италию через Прагу (как в одном из туров ТО Сага "Виват Италия,Австрия!"), то было бы уместным чтобы гид на Староместкой площади упоминал об этой церкви. Почему? Это вопрос для Вас .
Вообще местные лицензированные гиды не всегда хорошо работают и их преимущества перед «неместными» только в «лицензированности».
Что касается фонтана "Моисей", то на него стоит, конечно, потратить пару кадров. Хотя сами римляне не очень высоко его оценивают. Но это их право, как хозяев этого города. Часть из них хотела бы убрать даже Витториано с площади Венеции. А туристам этот монумент нравится.
31 июля 2010 в 18:36
to IQVERO:Спасибо Вам большое за карты и за рассказы. Всё читаю и изучаю. Жду с нетерпением продолжения.
2 августа 2010 в 16:24
Спасибо и Вам
Продолжим нашу прогулку.
Итак, полюбовались панорамой города , осмотрели Квиринальскую площадь и теперь у нас два варианта:
1.Идти на площадь Венеции
2.Если вы там уже были, то можно спуститься вниз справа от барьера смотровой площадки и идти к фонтану Треви.
Если идем к площади Венеции, то идем по улице "24 мая" (Квиринальский дворец сзади) до развилки на три улицы, поворачиваем направо и уже видим Витториано, идем вниз , пользуясь им как ориентиром. По дороге видим слева вход в древнеримский рынок Траяна. Продолжаем спуск к площади Венеции. Выйдя на площадь видим кроме Витториано:
1.Колонну Траяна
2.Две церкви –почти близнецы: "Санта-Мария-ди-Лорето", "Святейшего имени Марии на форуме Траяна". Отсюда начинается и проспект имперских форумов в конце которого видим Колизей.
Но это все обычно показывают во время обзорной экскурсии, а мы поднимемся на верхнюю площадку Витториано (Алтаря Родины) с которой открывается прекрасная панорама Рима. Не забываем, что в этом месте контролируют наличие бутылок с водой. Надо спрятать или оставить при входе. Это связано с тем, что пролитая вода делает мраморные ступени скользкими.
Спускаемся с монумента , поворачиваемся к нему лицом и движемся по улице Корсо.
Эта узкая улица является тем не менее одной из центральных. По этой улице доходим до площади Колонна, которой интерисовалась Elzbeta
Если хотите с площади Венеции попасть на Кампо дей Фиори, то можно сесть на автобус 64 за углом дворца Венеции и выйти на остановке S. A. DELLA VALLE (Сант Анреа делла Валле). Заодно и посетите эту очень красивую церковь.
3 августа 2010 в 13:31
Панораму Рима с Витториано можно посмотреть на :
4 августа 2010 в 19:37
Те кто хочет действительно посмотреть Рим, а не просто "отметиться" могут подготовиться к визиту посмотрев видео
Это видео итальянского ТВ и специально для вас сделан русский перевод.
5 августа 2010 в 14:24
to IQVERO:спасибо за ссылку в соседней теме. Возможно, Вы можете ответить на вопрос по Испании: хотим взять машину напрокат в Испании (Ллорет дель Мар)и покататься по окрестностям, например, к монастырю Монсерат. Что нужно с собой взять, помимо прав и кредитной карты? Какие существуют подводные камни? Спасибо.
5 августа 2010 в 15:22
ivanna.i
Да этого достаточно, естественно, необходим паспорт. Не исключено, что венгерская виза, а не испанская может быть препятствием. Но это вовсе необязательно. Теперь с точки зрения рациональности этого. В Барселону ходит недорогая и комфортная электричка. Можете сэкономить отказавшись от организованной экскурсии. Стоит поехать с утра сразу после завтрака, чтобы успеть к ужину (если у вас ужин включен). Неудобство Ллорет дель Мар в том что в нем нет непосредственно ж.д. и к станции нужно ехать на автобусе, билет можно купить "автобус-электричка" и автобус приходит к электричке, ждать не нужно. Хотя, не исключено, что вы будете проживать в другом городке, в котором есть ж.д. Таким образом, в ближайшие города можно добраться и без аренды машины. Наибольшая проблема Монсерат. Менее хлопотно ехать с организованной экскурсией ( горная дорога). Но вас трое и соответственно цена возрастает. Правда, обычно в стоимость экскурсии входит и входной билет в музей. Ехать можно на электричке. Это даже интересно
но много пересадок (4-5).Правда, еще раз посмотрите Барселону.В общем, если в вашей семье опытный водитель и вы способны в случае чего разговаривать с испанской полицией, то можно брать машину. Но вы ведь на отдыхе.
5 августа 2010 в 15:41
to IQVERO:спасибо за ответ. Хочется приключений, посмотреть окрестности и полностью погрузиться в новую атмосферу, поэтому варианты машины напрокат на 1 день рассматриваются. Решим на месте, у нас будет несколько свободных часов в первый вечер в Ллорете.
Если покупать билет автобус-электричка, так это прекрасная возможность совместить утреннее море (с 7-ми до 10), а затем поехать в Барселону и нагуляться вволю, с "забегом" в наиболее жаркие часы в Камп Ноу и Аквариум. Поэтому в Барселону хотим съездить дважды. Или мы не правы в своих планах?
5 августа 2010 в 15:56
ivanna.i
Очень даже правы. В Барселоне купите билет на день(кажется 5 евро). Он на все виды транспорта. Берегитесь воров. Насчет посещения Камп Ноу в жару? Для ваших мужчин, если их двое (не знаю у вас сын или дочка), Камп Ноу, естественно, большой подарок. Там магазинчик неплохой. В Аквариуме не жарко.
to IQVERO:Здравствуйте,IQVERO,а Вы молодец, предложили туристам поспрашивать и о Нице....Спасибо Вам.Не могу не воспользоваться этим Вашим предложением.Хоть я 2 раза была в Нице, но времени там было мало, и мы не нашли русскую церковь( похожую на ту, что в Сан-Ремо, маленькую, но очень красивую), и не нашли Кафедральный Собор( гид говорила, что недалеко от фонтанов в центре города, но не тот собор , что в старом городе, недалеко от набережной), а другой.Может Вы подскажете. как найти эти достопримечательности.
И еще напишите, пожалуйста, где в Нице находится автобусная остановка, из которой можно доехать самостоятельно в Монако( мы там уже были, и не хочется платить еще раз за факультативную экскурсию), или другие города Лазурного берега( Сен-Тропе, Сан Поль де Ванс и другие.)
5 августа 2010 в 16:41
Здравствуйте Elzbeta
Для того чтоб попасть в Русскую церковь идете к вокзалу. Поворачиватесь к нему правым боком.
Идете по авеню Тьер до ближайшего поворота направо. Поворачиваете направо под ж.д. мост.Как только под н
вина в Италии не являются подакцизным товаром и поэтому стоят недорого.
Что касается сладких или полусладких.
Вином в Италии называется только сухое вино.
Любые другие носят специальные названия.
Например широко известная Марсала. Но у каждого свой вкус.
Я предпочитаю сухие.
Кьянти это вовсе не раскрученное, а действительно лучшее итальянское вино.
Его делают из винограда собранного в долине Кьянти около Флоренции.
Там есть Дорога вин, в каждом населенном пункте которой делают свой вид Кьянти.
Для выбора стоит попробовать.
Во Флоренции есть магазинчики, где можно продегустировать.
Дорогие вина отличаются прежде всего тем
что сделаны из винограда определенного года урожая.
Вина подороже продаются в магазинах под названием Энотека (Enoteka)
( правда , похоже на библиотеку?).
Среди достаточно сладких могу порекомендовать Ламбруско,
это типичное вино области Эмилия –Романия.
Только надо брать Lambrusco AMABILE.
Оно сладковатое и более привычно вкусу наших граждан.
Это вино является также слабо естественно газированным ( фриццантэ/ frizzante).
Оно относительно недорогое . 1,5 литра бутылка стоит до 5 евро.
Вообще вина в супермаркетах стоят от 0,6 до 15 евро.
Причем более дорогие могут быть уже с акцизной маркой.
Вино в Италии считается предметом первой необходимости
и поэтому акцизом облагаться не может.
Следует отметить также газированное вино Спуманте.
Луший его сорт Франча Корта.
Популярностью пользуется также Просекко ( Prosecco),
но это наподобие французского брюта и не всем нашим оно нравится.
Теперь об оливковом масле. Оливки сейчас редко собирают вручную.
Хотя такой метод сбора еще остался.
Естественно, масло из этих оливок стоит дорого.
... не все итальянские сыры
можно довезти домой в нормальном состоянии.
Пожалуй стоит везти самый знаменитый итальянский сыр
Пармиджано Реджано
известный у нас под названием Пармезан,
который долго созревает ( до 3-х лет),
долго может храниться и, соответственно,
может быть привезен из Италии даже без вакуумной упаковки .
Его делают из молока рыжей реджанской коровы,
которая разводится только в области Емилия-Романья.
Так что у нас произвести этот сыр не могут,
нет таких рыжых коров.
Похож на этот сыр и Грана Падано, он дешевле
и для его изготовления не нужно молоко особых коров.
Для пиццы используется моцарелла, она есть и у нас в продаже.
Правда лучшая моцарелла из молока буйволиц
и у нас ее пока не производят. Она более дорогая.
Везти ее не стоит поскольку портится быстро.
Пробовать нужно там, в Италии.
У вас наверное была Горгонзола – Gorgonzola,
запах у нее специфический.
В распространенных местах продажи,
а именно в супермаркетах, его не продают.
Более распространена "тряска" оливок.
Из окон автобуса можно увидеть уже заготовленные сетки
( обычно они оранжевого или зеленого цвета)
куда будут падать оливки с деревьев и в которых их повезут на фабрику.
В итальянских супермаркетах большой выбор оливкого масла от 3.50 евро.
Но часто этот продукт может быть не итальянским, а только расфасованным там.
Поэтому не стоит прельщаться особенно низкими ценами.
Прежде всего, высококачественный продукт первой отжимки носит название
Olio di oliva EXTRA VERGINE.
Но такое написано почти на всех бутылках.
В итальянской рекламе часто звучит такое понятие,
как Gentile al palato т.е мягкое на вкус.
Когда вы пробуете масло,
то в верхней части ротовой полости (нёбо) не должно быть неприятных ощущений.
Некоторые торговые марки , например BERTOLLI,
гарантируют (или обещают) это свойство, а именно,
GENTILE AL PALATO (джентиле аль палато).
- В визе отказано
.....
Это решение основано на следующей (-щих) причине(-нах):
1. Был представлен поддельный, фальсифицированный или искаженный документ на поездку;
2. Подтверждение цели и условий предполагаемого пребывания не было предоставлено;
3. Вы не предоставили доказательства наличия у Вас достаточных средств к существованию как на срок предполагаемого пребывания либо для возврата в свою страну происхождения или проживания либо для транзита в третью страну, в которую Вам гарантирован допуск, либо Вы не в состоянии законным путем приобрести такие средства;
4. Вы уже пробыли на территории государств-членов на основании единой визы или визы с ограниченным территориальным действием три месяца на протяжении текущего шестимесячного периода;
5. Было выпущено предупреждение в Шенгенскую Информационную Систему (СИС) с целью запрета въезда (таким-то) государством-членом;
6. Одно или более государство-член считает Вас представляющим угрозу общественному порядку, внутренней безопасности или общественному здоровью в значении пункта 19 статьи 2 Шенгенского кодекса о границах(Regulation 562/2006), или международным отношениям какого-либо одного или нескольких из государств-членов;
7. Не предоставлено доказательство наличия адекватной и действительной медицинской страховки;
8. Информация, предоставленная для доказательства целей и условий предполагаемого пребывания не была правдоподобной;
9. Ваше намерение покинуть территорию государств-членов до истечения сроков сроков действия визы не могло быть гарантировано;
10. Не было предоставлено достаточных доказательств того, что Вы не были в состоянии обратиться за визой заранее, в оправдание подачи ходатайства на визу на границе;
11. Отмена визы была запрошена обладателем визы (отмена визы по этой причине не может быть поводом для последующей апелляции);
Примечания:
Заинтересованное лицо может апеллировать против решения об отказе в визе, аннулировании или отмене визы как установлено национальным законодательством. Заинтересованное лицо должно получить копию этого документа. Каждое государство-член обязано дать ссылки на национальное законодательство и порядок реализации права на апелляцию, включая указание органа, компетентного рассматривать такие апелляции, а также срок давности рассмотрения таких апелляций.
Очень толковый сайт с разъяснением смысла печатей в паспорте и с переводом формуляров
http://wiki.antiviza.info
Перевод с этого сайта типового формуляра для уведомления и мотивирования в отношении отказа в визе
Причины отказов:
Отказ в визе
1. Без ущерба параграфу 1 статьи 25 в визе отказывается:
а) если ходатайствующее лицо:
i) представляет поддельный, фальсифицированный или искаженный документ на поездку;
ii) не предоставляет подтверждения цели и условий предполагаемого пребывания;
iii) не предоставляет доказательства наличия у него достаточных средств к существованию как на срок предполагаемого пребывания, так и для возврата в свою страну происхождения или проживания либо для транзита в третью страну, в которую ему гарантирован допуск, либо не в состоянии законным путем приобрести такие средства;
iv) уже пробыл на территории государств-членов на основании единой визы или визы с ограниченным территориальным действием три месяца на протяжении текущего шестимесячного периода;
v) является объектом направленного в рамках СИС информационного запроса в целях недопуска;
vi) рассматривается в качестве представляющего угрозу общественному порядку, внутренней безопасности или общественному здоровью в значении пункта 19 статьи 2 Шенгенского кодекса о границах, или международным отношениям какого-либо из государств-членов и, в частности, является по аналогичным причинам объектом информационного запроса в целях недопуска в рамках национальных баз данных государств-членов, или
vii) не предоставляет доказательства наличия у него адекватного и действительного договора медицинского страхования на время поездки, когда требуется,
либо
b) если имеются разумные сомнения по поводу подлинности представленных ходатайствующим лицом подтвердительных документов или достоверности их содержания, по поводу надежности сделанных ходатайствующим лицом заявлений или его намерения покинуть территорию государств-членов до истечения запрашиваемой визы.
2. Решение об отказе и его основания сообщаются ходатайствующему лицу посредством типового формуляра, содержащегося в приложении VI.
3. Ходатайствующие лица, в отношении которых принято решение об отказе в визе, могут обжаловать это решение. Жалобы подаются против государства-члена, которым принято окончательное решение по ходатайству, в соответствии с национальным законодательством этого государства-члена. Государства-члены предоставляют ходатайствующим лицам информацию о способах обжалования, как указано в приложении VI.
4. В случае, предусмотренном в параграфе 2 статьи 8, консульство государства-члена, действующего в качестве представителя, информирует ходатайствующее лицо о решении, принятом представляемым государством-членом.
5. Информация об отказанных визах включается в ВИС согласно статье 12 Регламента ВИС.
Полностью читайте на
http://eulaw.ru/content/visa-code
Просьба к админу: прикрепите ветку, если это возможно.В память об IQVERO...
A C D Visa/CZ
10.05.12
Embassy
of the Czech Republic
KIEV.
На мое письменное обращение в Посольство, консул ответил дословно, что вышеуказанный штамп означает:"Прийнята Ваша заява на отримання візи". Турфирма внятно не объяснила причину такого штампа и предложила пробовать оформлять документы на другой тур. Но естественно, были понесены материальные убытки, в т.ч. консульский сбор, да и морально было неприятно, мягко говоря. Буду очень признательна специалисту, который объяснит,есть ли в будущем шансы получить визу? Заранее благодарна.
..не все знают о ком идет речь, кто такой LQVERO
...Александр Ченский - ГИД из самой первой плеяды на туристическом рынке, которым было сложнее всего пробивать первые тропы.. (без путеводителей, интернета, опыта..) Многие сегодняшние "асы" начинали изучать Италию "по Ченскому"... Светлая память!
Спасибо, Ирина!
IQVERO - Italiano Quasi Vero - итальянец почти настоящий -
так расшифровывается его ник
Спасибо, за воспоминания об IQVERO.
Тоже часто читал его советы на этом форуме.
Бывает жаль, что не успеваешь вовремя сказать одно слово человеку - спасибо...
rest in peace